383: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/03(火) 20:17:50.43
小学五年の息子連れで、奥白根山2570メートルって登れますか?
山頂付近はガレ場で、急な登りと聞いたんだけど・・・
山頂付近はガレ場で、急な登りと聞いたんだけど・・・
384: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/03(火) 20:44:24.11
>>383
息子より、あんたの方がヤバイんじゃね?
息子より、あんたの方がヤバイんじゃね?
385: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/03(火) 20:45:54.08
私は小学生2人(三年生と四年生)をつれて
余裕で剱にいきましたよ
登れるかと言えば登れるでしょう、
余裕で剱にいきましたよ
登れるかと言えば登れるでしょう、
387: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/03(火) 20:55:30.75
>>384 >>385
ありがとう。お察しの通り、初心者なので、夏休みに登ってみようかと思ってます。
ありがとう。お察しの通り、初心者なので、夏休みに登ってみようかと思ってます。
388: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/03(火) 21:02:38.22
>>387
子供につられたりしないで、ゆーっくりいけばなんとかなるかも。
先走って変なほうへいったりすると危ないから、ちょっと怖いけど。
子供につられたりしないで、ゆーっくりいけばなんとかなるかも。
先走って変なほうへいったりすると危ないから、ちょっと怖いけど。
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386: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/03(火) 20:55:16.49
>>383
シーズン中の好天を選んで、早い時間に登って降りるならまず大丈夫だと思うけど、
上のほうは吹きさらしなので、当日の天候次第で全く違うから。
ガレというかザレてるから、子供も長袖長ズボンでないと駄目。
スニーカー類も砂が入って困るはず。
シーズン中の好天を選んで、早い時間に登って降りるならまず大丈夫だと思うけど、
上のほうは吹きさらしなので、当日の天候次第で全く違うから。
ガレというかザレてるから、子供も長袖長ズボンでないと駄目。
スニーカー類も砂が入って困るはず。
389: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/03(火) 21:03:04.38
>>386 トレッキングシューズと長袖長ズボンは必需品ということですね。
アドバイス、ありがとうございます。
アドバイス、ありがとうございます。
390: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 09:28:39.54
>>383
去年、五歳の女の子が北岳登ってたよ。
去年、五歳の女の子が北岳登ってたよ。
391: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 10:05:07.95
個人差は大きいけど、概ね
子供のほうが適応力あるし、体重軽いし、バランス良いし
性格によっては、大人より思い切りがあって
大人が躊躇するような所にも平気で行ったりするしねえ
百名山で、小学校低学年が登った事の無い山ないと思うよ
下手すると、幼稚園でも無いんじゃないかな・・・・
子供のほうが適応力あるし、体重軽いし、バランス良いし
性格によっては、大人より思い切りがあって
大人が躊躇するような所にも平気で行ったりするしねえ
百名山で、小学校低学年が登った事の無い山ないと思うよ
下手すると、幼稚園でも無いんじゃないかな・・・・
410: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 01:37:59.05
>>391
それは同意
但し、子供だけの登山じゃなくて
親とかが同伴の場合な。
例を挙げると、剱岳。
登山と言えるか微妙だが、とりあえず1歳11ヵ月で登った記録もある。
http://trace.kinokoyama.net/nalps/turugi-84.8.htm
子供だけの登山だと、小学校5年生の数人組が登った話を
20年位前に聞いたことあるけど、
さすがに低学年だと、途中で合う大人に強制的に止められる気がする。
それは同意
但し、子供だけの登山じゃなくて
親とかが同伴の場合な。
例を挙げると、剱岳。
登山と言えるか微妙だが、とりあえず1歳11ヵ月で登った記録もある。
http://trace.kinokoyama.net/nalps/turugi-84.8.htm
子供だけの登山だと、小学校5年生の数人組が登った話を
20年位前に聞いたことあるけど、
さすがに低学年だと、途中で合う大人に強制的に止められる気がする。
393: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 10:16:35.35
そうそう山川海どこも危険で責任取りたくないし
子供は家の中に引きこもらせとけばいい
子供は家の中に引きこもらせとけばいい
392: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 10:12:36.57
小学校の行事登山って割と無茶だよね
394: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 10:29:08.06
友達の息子5歳は
体力 : 軽いせいか大人顔負け、問題ない
忍耐力 : おしゃべりとおやつで釣る
判断力 : 大人がサポート
隊長に任命するとかなり張り切る
父ちゃんは飲み物、食い物、着る物、その他で荷物大変そうだった
体力 : 軽いせいか大人顔負け、問題ない
忍耐力 : おしゃべりとおやつで釣る
判断力 : 大人がサポート
隊長に任命するとかなり張り切る
父ちゃんは飲み物、食い物、着る物、その他で荷物大変そうだった
395: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 10:34:16.30
準備と下調べをしっかりして、行ける所まででも行ってきなよ、心に残る思い出になるよ!俺も30年以上前の小学生低学年の頃、元山岳部だった親父と一度だけ登った産まれて初めての山登りの事は今でも鮮明に覚えているよ!
筑波山だったけど…
筑波山だったけど…
396: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 11:15:07.81
菅沼の登山口からだと危険個所は特に無いが、登山初心者の父親が先に音を上げる危険が有る!
丸沼のロープウェイ利用をススメる。
丸沼のロープウェイ利用をススメる。
397: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 12:35:59.29
子供は基本的にお調子者だから、危険な山には連れて行きたくないな。
400: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 19:58:39.24
>>397
突っ走って反対側に下って、沢に転げ落ちたのもいるし。
何が何でも絶対に先走らせないように抑えないと駄目すな。
突っ走って反対側に下って、沢に転げ落ちたのもいるし。
何が何でも絶対に先走らせないように抑えないと駄目すな。
398: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 12:49:55.43
年寄りと子供の組み合わせは最悪かと思う
絶対に山に行かせてはならない
絶対に山に行かせてはならない
403: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 21:01:20.01
>>398
昨年ザイテンで落ちてたな
昨年ザイテンで落ちてたな
404: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 22:01:30.03
孫が落石にあい転落、祖父が助けようとしてこれまた
転落っていう事故じゃな
転落っていう事故じゃな
405: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 22:04:19.50
スマン、
たしか落石で祖父と孫が亡くなった事故だよね
これ落石をした人間が特定されているね
俺も落石をしたことがないとは断言できないし
なんかやりきれないな
だからといって祖父と孫の登山を全否定はできないと思うが??
たしか落石で祖父と孫が亡くなった事故だよね
これ落石をした人間が特定されているね
俺も落石をしたことがないとは断言できないし
なんかやりきれないな
だからといって祖父と孫の登山を全否定はできないと思うが??
399: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 13:32:34.80
子供マジ速くて怖いよな
あまり危険な山ではなかったけど子供がどんどん先行してるグループに出会ったよ
何かあってもあのはしゃいだ子供を止めるのは難しいと思った
気を付けるべし
あまり危険な山ではなかったけど子供がどんどん先行してるグループに出会ったよ
何かあってもあのはしゃいだ子供を止めるのは難しいと思った
気を付けるべし
401: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 20:29:10.64
奥白根山は山頂でも子供が喜んであちこちはしゃぎ回るような
起伏の変化に富んだ如何にも火山らしい所だから
さあ、一休みなんてしていられない可能性大 でも行く価値はあると思う
起伏の変化に富んだ如何にも火山らしい所だから
さあ、一休みなんてしていられない可能性大 でも行く価値はあると思う
402: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 20:31:25.64
>>401
あ、それも要注意だよね。
ガスってるとなお心配。
あ、それも要注意だよね。
ガスってるとなお心配。
407: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 22:27:03.25
孫連れていくなら落石があるようなところは行かないほうがいいってことよ
409: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/04(水) 23:42:26.83
>>407
人を押しのけるように登ってた奴が踏み抜き落としたんだよ。
あれならどこでも巻き込まれる。
人を押しのけるように登ってた奴が踏み抜き落としたんだよ。
あれならどこでも巻き込まれる。
411: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 04:04:55.51
去年のザイテングラードの落石事故はトレランが人工落石を起こしたという目撃談がある。
通常の登山道に沿っていたらあり得ない大きさの落石を起こした。
トレランが近くにいたら、マジで気をつけな。
通常の登山道に沿っていたらあり得ない大きさの落石を起こした。
トレランが近くにいたら、マジで気をつけな。
414: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 09:41:34.31
石落とした奴、罪には問われていないようなんだよなぁ(´・ω・`)
415: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 10:12:08.05
ザイテンなんかでトレランするなよ
ホコ天をピストですっ飛ばすようなもの
ホコ天をピストですっ飛ばすようなもの
416: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 10:20:49.00
>>415
石というよりも岩落としたのは、ザイテンじゃなくて穂高岳山荘から奥穂へのルートなんだけどね。
もっとひどいね。。
石というよりも岩落としたのは、ザイテンじゃなくて穂高岳山荘から奥穂へのルートなんだけどね。
もっとひどいね。。
417: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 10:32:19.16
違うよ、それはまた別の事故でしょ
419: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 11:20:17.81
奥穂で無くなったおじいさんとお孫さんも、特急登山者が蹴落としたもの。
ザイテンでもトレランが蹴落とした事故があったということか。
昨夏の北ア、事故多かったよなぁ。特に涸沢周り。
ザイテンでもトレランが蹴落とした事故があったということか。
昨夏の北ア、事故多かったよなぁ。特に涸沢周り。
426: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 14:10:09.28
故意に岩を落下させたのが立証されたら、あからさまに犯罪になるが
そんなのしらばっくれていれば良い話だしなあ
「おっと」と、うっかり落石起こしちゃって知らん顔してる奴なんて
結構居るんじゃないかな
その内の一部は、重傷や死亡事故を起こした張本人だったり
そんなのしらばっくれていれば良い話だしなあ
「おっと」と、うっかり落石起こしちゃって知らん顔してる奴なんて
結構居るんじゃないかな
その内の一部は、重傷や死亡事故を起こした張本人だったり
427: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 15:44:14.34
しかし、夏山シーズンのザイテングラードなんて大勢人がいるだろうに、
落とした本人も周囲にいた人間も「落石」コールしてないんだろうな。
落とした本人も周囲にいた人間も「落石」コールしてないんだろうな。
428: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 15:56:28.70
去年の北穂から奥穂の稜線上でも、落石起こして「らーーーーーーくっっっ!」って叫んでる人いなかった。
うちのpartyが代わりに叫んでたよ(´・ω・`)
うちのpartyが代わりに叫んでたよ(´・ω・`)
430: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 16:01:56.42
>>428
というか、別に本人じゃなくても気がついたパーティは全て叫ぶべきなんだよ。
というか、別に本人じゃなくても気がついたパーティは全て叫ぶべきなんだよ。
431: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 16:09:55.38
>>430
分かってるよ。
二人partyだけど、必ずやってるよ(´・ω・`)
分かってるよ。
二人partyだけど、必ずやってるよ(´・ω・`)
429: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 16:01:22.94
登りならまだいいけど、下りのときに後ろで落石起こされるとどうにもならんな
432: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 16:41:14.56
「ラーーーーク!!」の意味も知らずに「何騒いでんだ?ウルセーなー」なんて呑気な初心者とかいそうだな
443: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 19:51:25.60
>>432
そりゃ大勢居ると思うよ。
「ラク」じゃ意味わかんないし。
良い気分で喚き散らしてる変な人ぐらいに思ってるかもね。
そりゃ大勢居ると思うよ。
「ラク」じゃ意味わかんないし。
良い気分で喚き散らしてる変な人ぐらいに思ってるかもね。
439: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 19:16:56.34
近年の山ブームで人増えてるし落石の可能性があるところはヘルメット持っていったほうがいい
たとえ一般ルートだとしてもね
たとえ一般ルートだとしてもね
444: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 20:06:51.82
富士山とかでも看板とか札で「落石はラクと呼びかけよう」みたいなのがあれば浸透すると思う。
445: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 20:20:13.40
>>444
そんなの、よく街角にある標語ポスターとかと同じで
大概の人はスルーして終わりだよ
どうでもいいと思って、視界にまるで入らないんじゃないかな
そんなの、よく街角にある標語ポスターとかと同じで
大概の人はスルーして終わりだよ
どうでもいいと思って、視界にまるで入らないんじゃないかな
446: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 20:24:57.98
そうなっちゃうか。
447: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 20:28:45.75
「落石~っ!」でいいじゃん
略す程の言葉数でもないし
略す程の言葉数でもないし
448: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 20:36:22.64
本では「ラーク!」と叫べとなってますよね?
「ラーーーーー!ク」と大声で長く叫べて聞こえやすいのでは?
素人が聞いても、大声で叫ばれたらそっちを向くだろうから反応はできるでしょう。
「ラーーーーー!ク」と大声で長く叫べて聞こえやすいのでは?
素人が聞いても、大声で叫ばれたらそっちを向くだろうから反応はできるでしょう。
449: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 20:48:13.21
意味が伝わらなきゃ意味ないし
452: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 21:00:55.88
>>449
そうね。「伝わったとしても、どうしたらいいか瞬時で判断できるとはかぎらない」し。
周囲を見回そうともしないで、突っ立ったままで「何で」とか問い返して、状況が
理解できるまで全く何もしない、始末に負えないのもいるし。
そうね。「伝わったとしても、どうしたらいいか瞬時で判断できるとはかぎらない」し。
周囲を見回そうともしないで、突っ立ったままで「何で」とか問い返して、状況が
理解できるまで全く何もしない、始末に負えないのもいるし。
450: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 20:57:06.20
「意味が分からないけど、何か切羽詰まってるらしいから、とりあえず周囲を見渡す」タイプなら良いけど、
運痴によくいる「意味が分かるまで、いわれた方に注目したままで呆然と突っ立ったままになる」タイプのも
いるから、どうもならんじゃない。
運痴によくいる「意味が分かるまで、いわれた方に注目したままで呆然と突っ立ったままになる」タイプのも
いるから、どうもならんじゃない。
451: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 20:57:55.37
「ラーーク!!」は英語の「ローーック!!」と発音が似てるから、かけてあるんだよ。
ラク!!って言えるようにしておけば、日本にきてる外国人にも、
自分たちが外国の山に言っても通じる。
外人さんは「ローーック!!」って言うんだよ。
ラク!!って言えるようにしておけば、日本にきてる外国人にも、
自分たちが外国の山に言っても通じる。
外人さんは「ローーック!!」って言うんだよ。
453: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 21:02:50.83
一般人に対してなら、
日本なら「危ない!」
外人なら「Watch out!!」
かな。
俺なんか「すみません!!!!」って叫びそう・・・
一応「ラク」は覚えておいても、実際はまあなんでもいいのかな
日本なら「危ない!」
外人なら「Watch out!!」
かな。
俺なんか「すみません!!!!」って叫びそう・・・
一応「ラク」は覚えておいても、実際はまあなんでもいいのかな
455: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 21:06:50.19
>>453 実際に落石が起きたときには、長い言葉は出ないよ。
雪渓や、危険地帯に入るときは、常に逃げる方向を考えながら入る。
ラク!!と誰かが叫んだら、すぐに逃げるか、隠れるかできるようにしておくといいよ
雪渓や、危険地帯に入るときは、常に逃げる方向を考えながら入る。
ラク!!と誰かが叫んだら、すぐに逃げるか、隠れるかできるようにしておくといいよ
457: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 21:08:05.77
>>455
いえますな。あ!とか、危ない!とか、怒鳴れたら上出来。
いえますな。あ!とか、危ない!とか、怒鳴れたら上出来。
456: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 21:07:00.74
>>453
怒鳴れば雰囲気で分かるんじゃない?
語気から切羽詰まってることが感じ取れないようなのじゃ、意味が分かってもフリーズするだけが落ちだろうし。
怒鳴れば雰囲気で分かるんじゃない?
語気から切羽詰まってることが感じ取れないようなのじゃ、意味が分かってもフリーズするだけが落ちだろうし。
471: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/06(金) 13:01:19.26
正直な話、自分の歩行ペースに影響与えてまで
落石に注意してるのもアホらしいしなあ
歩きやすいように歩く
落石の引き金になっちゃったら、知らん顔してりゃいい
どこぞの知らない奴に当たるかも知れない→もしかして死ぬかもしれない
なんていちいち気にしてたらキリないし
大概の人はそうじゃないのかなあ
面と向かって言う場合は「落石?けしからん」とか白々しくコメントするけどね
落石に注意してるのもアホらしいしなあ
歩きやすいように歩く
落石の引き金になっちゃったら、知らん顔してりゃいい
どこぞの知らない奴に当たるかも知れない→もしかして死ぬかもしれない
なんていちいち気にしてたらキリないし
大概の人はそうじゃないのかなあ
面と向かって言う場合は「落石?けしからん」とか白々しくコメントするけどね
475: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/06(金) 14:02:31.12
>>471
現実的にそんな奴は結構居るんだろうが
それを敢えてしたり顔で指摘しているのは
中二病の引き籠もり臭いオーラが・・・・
現実的にそんな奴は結構居るんだろうが
それを敢えてしたり顔で指摘しているのは
中二病の引き籠もり臭いオーラが・・・・
478: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/06(金) 16:17:03.82
>>475
同感
「なんだあいつ…」って苦笑いされて
まわりの誰一人からも相手にされてなさそうだ
同感
「なんだあいつ…」って苦笑いされて
まわりの誰一人からも相手にされてなさそうだ
433: 底名無し沼さん 投稿日:2012/07/05(木) 17:59:54.92
子供にはヘルメット被らせるべきだろな
頭蓋骨は柔らかで致命傷になりかねんし
引用元:https://hello.5ch.net/test/read.cgi/out/1340039457/
頭蓋骨は柔らかで致命傷になりかねんし
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