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1: (名前は掃除されました) 2010/12/26(日) 14:41:56 ID:lKx0RAFB.net
全く情けない

掃除や片付けが苦手なやつは登山やれ。
できれば泊まりで

一つのザックに数日分の家財食料を機能的に取り出し易く収納して
徒歩で長距離を移動するのだ

必要最小限という言葉の意味を
体で思いしれる筈だ
関連記事
・登山を始めてわかった事
・登山やっててよかったこと



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5: (名前は掃除されました) 2010/12/26(日) 19:26:52 ID:NkMp0NXL.net
荷物整理とはちと違うが、富士山登った友達が

「山を登ると色んなことがシンプルになる。
 ご飯を食べるとかあったかいスープが飲めるとか、
 そういう当たり前のことが涙が出るほど嬉しい」

って言ってたの思い出した。

部屋を変えられないなら自分の状況を強制的に変える、てのはいいかも。
掃除板的には「環境(部屋)を変えることで自分自身が変わっていく」
って流れが王道なんだろうけど、ずっと部屋にいると
最初の一歩を踏み出すのがとてつもなく難しかったりするもんね。

8: 山オトコ 2010/12/26(日) 20:46:59 ID:lKx0RAFB.net
日帰りでもいい。頂上まで登らなくてもよいのだ。
疲れないペースで登り、体力が半分になったら引き返す。大事なのは計画とパッキング(荷造り)
そして無事に帰ってザックから荷物を出し手入れして仕舞う
これだけなのだ

9: (名前は掃除されました) 2010/12/26(日) 21:02:53 ID:lKx0RAFB.net
山登りと平地を歩くのは体力的には変わらない。傾斜がキツければ歩幅を小さくしてゆっくり歩いて、疲労を減らすのだ。

山を登れば掃除に必要な何かが見つかるハズだ
まず登るのだ

10: (名前は掃除されました) 2010/12/26(日) 21:13:28 ID:10fYqApx.net
真冬に登山勧めなくても…

11: (名前は掃除されました) 2010/12/26(日) 21:19:30 ID:lKx0RAFB.net
10
むしろ真冬のほうが登りやすい山もあるのだ。
高尾山や筑波山や雪のない太平洋側の低い山々は、草薮や虫が少ない冬が登りやすい
まずは登るのだ

12: (名前は掃除されました) 2010/12/27(月) 00:04:00 ID:3CAVGd0z.net
登山じゃないけども、本州から九州の恋人の所に遊びに行って、キャリーカートひとつ分の荷物で一ヶ月過ごした事がある。
帰宅してから部屋を見回して、『これだけ物があるのにひとつきの間使わなくても困らなかった、それどころか思い出しもしなかったものもある…』と感じて以来、部屋を片付けて行けるようになった。
登山でなくても、限られた荷物だけである程度の期間旅行したり、部屋にいながらでも『この箱の中身だけで生活する』とかやっても効果あるかもね。スナフキンの妄想でもしながらさw

13: (名前は掃除されました) 2010/12/27(月) 01:14:39 ID:G5FYsVtf.net
登山するけど掃除は苦手

事情によりアパートには着替えとたまに寝るのみでリュック一つでどこでも行ける生活をしばらくしてた
その生活が終わり、物なんて殆どいらないと実感して、前よりはアパートの物を捨てれるようになったけど、やっぱり苦手なままだ

15: 山オトコ 2010/12/27(月) 01:27:22 ID:6VTqkw/x.net
>>13
君は掃除が苦手なのではないのだ。君にはアパートも掃除も必要がないのだ
それに気付けて良かったじゃないか

18: (名前は掃除されました) 2010/12/27(月) 06:35:31 ID:RI6Z5UBu.net
このスレいいな
最近登山気になってたんだ。

今年、趣味のためある目的地に行くため、山の中を4時間ほど歩いた。
何もなくて疲れた。人が殆どいなかった。
それまでは登山なんて絶対したくないし、無理だと思ってた。
でも帰宅してから、妙にあの時間が忘れられなくなった。

それから4、5回ほどそこに遊びに行ってる。
自分のは登山ではなくトレッキングレベルだとは思うが、行くと妙に頭がすっきりする。
そしてひっそりと楽しい。どうしてなんだろう。

19: 山オトコ 2010/12/27(月) 08:10:04 ID:6VTqkw/x.net
おはよう。

>>18
その後掃除の調子はいかがだろうか?何か変わったろうか?これからも安全に山を楽しんで欲しい
興味がない人にも一度は山に行って欲しいと思うのだ。
きっと何かが見つかる。便利な日常にはない、掃除につながる何かが

20: (名前は掃除されました) 2010/12/27(月) 18:51:43 ID:RI6Z5UBu.net
>>19
ありがとうございます。

山に行って気付いたのは、余分なものを持っていくと重い、という至極当たり前のこと。
一番最初に行った時は、深く考えないで普段の手荷物でいったので本当に辛くて大変だった。というか途中でリタイアしたorz
(持ってたいつも使ってた長財布すら邪魔で重く感じた)
それからは必要最小限のものしか持っていかなくなった。
掃除に生かされているのは、いつか使う?と思ってたものは惜しげもなく捨て始めたことだろうか。
余分なものはいらなくなった。

あとはやりとおす事?
今まで計画立てるだけ立てて満足して、最初の方でまあいいやと、止めることも多かった。
けど山だと「やりとおすこと」は大前提。(途中で疲れたから、飽きたからやめるということはほぼ無いかと)
※もちろん激しい悪天候や体調不良は別。
なので、掃除とかも日常生活でも、とにかく最後までおこなうようになった。

とにかく山だと頭がスッキリする。
今度テント泊したいと思ってる。

21: 山オトコ 2010/12/28(火) 03:52:29 ID:nSQBB15l.net
20
いつか是非山で泊まって欲しい。最初は易しい夏山から。特に女性なら経験者の引率がいる。
山で見る星と朝日は格別だ。

…登頂できず途中で引き返しても、やり遂げなかった事にはならないと思うのだ。準備してスタートして無事に帰る…これこそが達成ではないか?初めての山なら途中まで道を覚えるから次回に繋がる。

網戸とか換気扇とか…初めてするマイナー箇所の掃除に似てないか?

まずスタートしてみることが大事だと思うのだ

23: (名前は掃除されました) 2010/12/28(火) 09:57:27 ID:o4bHKMvv.net
意外に良スレだった。

25: (名前は掃除されました) 2010/12/28(火) 12:54:06 ID:nSQBB15l.net
山で忘れ物があると里に降りなくてはならない。コンビニがないから買い物できないし、他の人も必要最小限しか持ってないから借りることもできない。落としたり壊したりしても同様。
チェックと管理とお手入れが大切なのだ

ふぅ、疲れた
少し昼寝しよう

26: (名前は掃除されました) 2010/12/29(水) 22:04:53 ID:FlWSolHO.net
登山始めてから汚部屋じゃなくなったよ
物を大事にするようになった

27: (名前は掃除されました) 2010/12/30(木) 11:39:10 ID:xrFJeCZo.net
先生!バナナはお尻に入るんですか?

29: 山オトコ 2010/12/30(木) 19:13:45 ID:ZgvKrfHF.net
26
バナナがお尻に入るかどうかは解らないが、オヤツには入る。勿論、栄養価が高いので山での行動食としてもアリだと思う

しかしバナナは皮が食べられない。ゴミとなる。山ではゴミは必ず持ち帰らなければならない。山に残してよいのは思い出だけなのだ。つまり10本食べたら皮10枚を持ち帰らなければならない。重い

どうしてもというなら、百均等に「お弁当用バナナケース」という樹脂製のモノが売っているので是非チャレンジしてほしい

31: 山オトコ 2010/12/30(木) 19:51:27 ID:ZgvKrfHF.net
ちなみに最近の登山での食料は小型軽量調理簡単のフリーズドライ食品が主流だ。お湯または水と鍋で調理でき、一週間分がザック半分に収まる。勿論簡単包装でゴミも少ない。ビックリすることウケアイだ
とにかく登山用品店に行って手に取ってみてほしい

…最近のフリーズドライ食品の安さ美味しさには目を見張る。よい時代になったものだ

32: (名前は掃除されました) 2010/12/30(木) 20:21:40 ID:BKYC6emS.net
登山はサバイバルだな

33: (名前は掃除されました) 2010/12/30(木) 20:35:05 ID:ZgvKrfHF.net
32
山も日常生活も元来サバイバルだろう。自然か不自然かの違いだと思うのだ
怠惰な者が生きられないのは自然、ダララーでも生きられるのは不自然だと思うのだ

37: (名前は掃除されました) 2011/01/02(日) 17:30:53 ID:2OibtOeU.net
夏にバナナは美味しかったけれど、冬になったら金柑のが美味い

50: (名前は掃除されました) 2011/01/24(月) 14:23:23 ID:x+7Xyjhw.net
>>37
ミカンキンカン酒の燗その他、山での飲み食いは何でも不思議なほど格段に旨い。
不思議なほどだ

137: (名前は掃除されました) 2011/10/24(月) 09:10:23.71 ID:k5z9XzHv.net
他のスレからの転載だけど。

自分が掃除した陣地は霊的支配できると思う

704 名前: (名前は掃除されました) [sage] 投稿日: 2011/10/19(水) 11:13:56.29 ID:KR+AqFpv
近所の山に登るのが好きなので行くついでにゴミ拾ってる。
いつも同じ山なんだけど。
でもほとんど登山道にはゴミ落ちてないんだよね。
あっても小さい飴の袋とかそんなもん。
それを拾って帰ってくる。

ゴミが落ちてるのは山に行くまでの一般道路のわき。
空き缶、ペットボトル、ビニール袋とかすごい。
この前覚悟を決めて行ってきたよ。

車に乗ってる人からの視線がすごく気になるんだけど
まぁ仕方ないわな。
単独だからあんまり捗らないけど
持っていった45リットルのゴミ袋10枚を使い果たした。
それでもまだまだ道の一部だけど。

車にゴミを満タンに積んで
きれいになった道を走るのはとても気持ちがいいよ。
鼻歌が自然に出てくる。

山のてっぺんには神社があって
ゴミ拾いしたところは参道になってるのかな。
その道から自分が住む町につながってる。

山からいい気が降りてきて
町全体が活気付いてきたらそれは俺のお陰なんだぜって
ひとりでそう思ってんの。
誰にも言えないけどね。

まだまだやるよ。

147: (名前は掃除されました) 2011/12/07(水) 20:35:48.58 ID:HtLm1Nbf.net
バックパッカーとして東南アジアあたりに旅行すると同じように感じる
40リットルのバックパック一つに全部入れてそれで一週間~数か月大丈夫なんだって
日常もそれ+調理器具や冠婚葬祭用の服があればいいんだな~って思う、極論かもだけど

151: (名前は掃除されました) 2012/01/29(日) 22:02:12.29 ID:QagT0yLi.net
>>147
わかる!1ヶ月放浪の旅したけど価値観かわった。
案外なにも無くても生きてけるって気付いたし、物への執着が減った気がする。
旅行慣れすると「あったら便利は無くても平気」の精神に近づけるとおもう。登山もそうなんだろうね。

148: (名前は掃除されました) 2011/12/07(水) 21:31:31.10 ID:gZ4dqfrX.net
山や旅で普段見てるのと違う「世界」をまわると自分がちっぽけに思えてくるね。
それで気持ちがシンプルに軽っていくってのはあるかも

149: (名前は掃除されました) 2011/12/08(木) 16:53:45.22 ID:Qewx+gub.net
掃除って単なるテクニックじゃなく哲学・人生観だな… 奥が深い

154: 歩人 2012/03/01(木) 04:51:57.16 ID:NcehWcVl.net
旅に出たり山に出かけるときはシンプル
複雑な社会に帰ってくると頭も部屋もグッチャグチャ

158: (名前は掃除されました) 2012/03/04(日) 14:22:33.82 ID:/UMZncqP.net
人生は旅だからさ。一回使ったものは捨てちまえ。必要になったらまた会える。

159: (名前は掃除されました) 2012/05/19(土) 02:13:49.31 ID:qX1Sijfa.net
はじめてきたが深いな

山始めてから色々買い漁ってしまった
ザックだけで7個、テント5個ある
ストーブは灯油・ガソリン・ガス・アルコール・ウッド系と合わせたら
棚一列占領だ

どんな山行しても現在の装備だったら
70リットルザックに収まるとわかっているのに…

そんな調子だからこれまで趣味の物が3LDKにあふれている
収集癖があるとダメだね…


今年はスリム化を図ろう

160: (名前は掃除されました) 2012/07/13(金) 10:24:54.95 ID:7+hH9Mom.net
他のスレからの転載だけど。

自分が掃除した陣地は霊的支配できると思う より

310 名前: (名前は掃除されました) [sage] 投稿日: 2012/07/08(日) 21:11:45.92 ID:+PlcIsAW
昨年富士登山した時、あまりにもゴミが多くて、山頂からゴミを拾いながら降りてきた。
途中、大学生位の3人組に「感動しました。握手して下さい。」と握手を求められ、
「僕達も真似させてもらいます。」と彼らも途中からゴミを拾いながら下山していた。
スレタイによると、皆富士山を霊的支配したことになるのかなw

170: (名前は掃除されました) 2013/05/13(月) 22:49:01.73 ID:0V3Q4JgR.net
まだ泊まりで登れる体力はないので日帰りハイキングから始めてみた
色々学べることはたくさんあった
自分はまだその辺で用足しができるレベルに達してないので山中のトイレが行幸
トイレがきれいなのって天国だね
なんでもない日常に感謝
家のトイレ掃除が苦にならんわー

175: (名前は掃除されました) 2013/06/03(月) 15:10:09.66 ID:1+S0L+DX.net
ずっと片付けられない汚部屋の性格でこの板に来て3ヶ月。
山登りは2年前から始めたんだけどこのスレが目に止まった…

山に登ってても片付けられない…
もともと汚い部屋だと、捨てる物が膨大すぎて腰が重いのと
粗大ゴミ系の面倒臭さ。
でも山にいるときの不便さを考えると、生活に必要ないものが頭でわかってるんだけどね。

177: (名前は掃除されました) 2013/06/03(月) 17:16:56.69 ID:8p+4SCwN.net
>>175
受け売りだが、一日ひとつゴミを捨てることを続ければいずれは片付くぞ
肝心なのは捨て続けることで毎日の習慣にして、歯磨きや入浴と同じ習慣レベルにすることだな
山登りスレでいうのもなんだが

178: (名前は掃除されました) 2013/06/04(火) 12:58:50.31 ID:RamKLCXX.net
>>175
大丈夫
その山に行く労力を片付けに向ければ少しは片付けられるさ

176: (名前は掃除されました) 2013/06/03(月) 15:51:49.64 ID:StD1Lzog.net
どんな道でも一歩からだよ
本当は分かってんだろ

180: (名前は掃除されました) 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:NIdPMCDE.net
長期の出張や旅行でも一緒
やってみればそんなに物なくても快適に暮らせることわかるはず

182: (名前は掃除されました) 2013/10/22(火) 16:53:10.26 ID:f012PBhr.net
富士山登ったけど、部屋は何も変わらない
でもまた山登りたい

188: (名前は掃除されました) 2014/01/04(土) 17:30:49.23 ID:Q7anEHo8.net
シンプルな山行を、と思い。年末の八ヶ岳でかまくらを宿とする作戦を敢行。
しかしながら、天井の無い出来損ないのかまくらが出来たので、そこで一泊。
糞寒い中結局ずっと立ってました。

テントは削っちゃいけないぞ!!

189: (名前は掃除されました) 2014/01/04(土) 19:09:19.17 ID:RV+kw3d9.net
>>188
ウルトラライト過ぎるwww

168: (名前は掃除されました) 2013/04/03(水) 14:16:52.10 ID:ZvmQJ1yZ.net
山登りと掃除はどちらも修行ぽい
なぜそんな苦行をあえてするのか言葉で説明できないけど
やった人間しかこの爽快感は分からない
滝行や冷水を浴びるのもこれに近いと思う
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1293342116/

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