1: サソリ固め(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:16:54.18 ID:Vo85uu3Q0.net BE:601381941-PLT(12121) ポイント特典
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噴火から一夜が明け、御嶽山では自衛隊や警察、消防による負傷者らの救助活動が本格化した。ただ、登山者の安否をめぐる情報は錯綜(さくそう)した。登山者の安否確認が難しいのは、「登山届」を提出していない登山者が多く、警察などが登山者の正確な人数や個人名を把握するのが難しいためだ。また、御嶽山が長野、岐阜県境にあり、自治体が複数に
またがり情報の集約をしにくかったことも影響したとみられる。

長野県木曽広域消防本部は27日午後10時ごろ、御嶽山の噴火で「女性1人が死亡」と報道関係者に説明した。しかし、その後「根拠がない情報だった」として取り消した。負傷者の数をめぐっても、県や消防などで情報が食い違う場面もみられた。

「不特定多数が訪れる登山では、登山者の安否確認を百パーセント実行するのは残念ながら不可能だ」。長野県王滝村の担当者は、こう指摘する。

事故などの場合に登山者の捜索の重要な手がかりとなるのが登山届だ。登山者が氏名や住所、緊急連絡先、装備などを記載して登山口のポストに投函(とうかん)する。ただ、きちんと提出する人はそれほど多くはない。

御嶽山には長野、岐阜両県の計4ルートにそれぞれ設置されているが、登山条例で義務づけられている富山、群馬両県と違い、提出は任意だ。長野県では提出率を上げるため事前にスマートフォンでの提出も始めたが、同県木曽町観光協会の担当者は「面倒だから提出しない人も多い。半数程度しか提出していないのではないか」と話す。頂上まで登らないことから登山ではないと勝手に判断し、登山届を出さないケースも少なくないという。

登山届に代わり、自治体が安否確認の根拠にしているのが、山小屋の従業員や下山者への聞き取り。登山者と連絡が取れなくなった家族からの情報も重要視しているが、断片的な情報を集約するのは難しい。

御嶽山が長野、岐阜両県の4市町村にまたがっていることも、安否情報が混乱る原因となったとみられる。このため、長野県は28日、ばらつきがある安否情報をすり合わせる目的で県と木曽町、王滝村間の情報集約を始めた。しかし、両県間での情報のすり合わせはまだ始まっておらず、長野県側のルートから入山し、岐阜県側ルートで下山した登山者の
安否確認などには不安が残る。

★ソース
登山届“形骸化”し情報錯綜 難しい安否確認 「面倒だから提出しない人多い」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140928/dst14092821250040-n1.htm

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3: トラースキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:17:26.99 ID:KvJDXFcv0.net
それこそ自己責任だろ

4: フォーク攻撃(長崎県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:18:32.28 ID:9Gmh7k2O0.net
なんでもブームにして頭がライトなユーザーを安易に増やすから

166: ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 06:37:34.73 ID:OHYTpbsp0.net
>>4
誰だって最初はライトなユーザーだと思うけど、山に登るにはどうすればいいんだ?

211: ローリングソバット(西日本)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 12:13:39.37 ID:kNnS2mN80.net
>>166
先人の経験を活かして知識を身に付ける
基本的な山の歩き方、マナー、登山届を出すなど最低限のルールを守る
あとは何度も登って経験を積めば登山初心者は脱出よ

ライトな登山者と何も考えずに登る頭がパーな登山者とを一緒にしてはいけない

9: クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:20:52.90 ID:SsPCzXgc0.net
学生とか、特に親に知らせるとかなさそうかも

14: アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:25:08.14 ID:7Yur5THP0.net
活火山に登る意味が全く分かってなかったんだろ
自己責任と言われても仕方ない気がする

15: チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:26:55.46 ID:tsNE/Ea8i.net
>>14
結果論だろ
富士山だったみんな登ってる

17: チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:29:00.65 ID:ktTq0M0Ci.net
提出場所ポストもっと分かりやすくした方が良い場所も多い
もっとデカデカと看板でも置けばまた違うと思う

23: シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:31:10.00 ID:SvTPnU4t0.net
>>17
それで出すようなやつは最初からやってる

34: チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:35:40.20 ID:ktTq0M0Ci.net
>>23
俺はあれば届けるが、帰りに見つけた事が何回かあった
山なんてどこからスタートなのか分からない所が多いからな

18: サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:30:12.54 ID:A2nwnV1X0.net
登山届けの存在すら知らなかった。

19: バーニングハンマー(千葉県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:30:56.96 ID:TNQH/0xq0.net
登山口に夜中について車中泊
早朝に登山ってやるけど届出する暇がない
天気とか見て前日とかに登山決行か判断するから
事前に郵送提出も微妙だし
webで出せる所がもっと増えれば良いと思う

24: シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:31:13.33 ID:xI31Y1BT0.net
ぶっちゃけ登山届を出すのって北アだけだわ
中アも南アも御嶽、白山、伊吹、恵那山もそんなもん出したことないわ

33: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:35:35.12 ID:mYZTa14/0.net
山用のアンテナ立てといて山に入った全員のケータイの位置追尾でいいんじゃないの?
電話番号とかわかるし、そんな情報詳細にとったところで個人情報の悪用はできないでしょ

194: 雪崩式ブレーンバスター(公衆電話)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 10:39:22.42 ID:iEBiudaD0.net
>>33
いいね
命を預けるんだから個人情報もへったくれもないわ
離れたところの平地の基地局で捕捉できたら下山したとみなして削除でいい

37: イス攻撃(庭)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:36:43.86 ID:qf0Wsfb80.net
ちゃんと出しておかないと死んでもあとで保険下りなくなる

38: ジャストフェイスロック(京都府)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:38:48.74 ID:eL72TWd00.net
各山や時期により、リスクレベルを5種類程度設定
リスクレベルにより、登山計画書に印紙を貼って提出することにする。

適切に提出している奴は、遭難しても救助費無料
提出してなかったり、印紙漏れ等は、救助費用実費請求


こうすれば出すようになるだろ。

59: ファイヤーボールスプラッシュ(関東地方)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:48:45.97 ID:MA/L0QeiO.net
>>38
たぶん逆効果になると思われる。

51: ローリングソバット(群馬県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:46:34.66 ID:AjTnWYGq0.net
個人情報出すのが嫌で提出しない奴とかも居るだろ

62: ドラゴンスリーパー(岐阜県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:50:32.36 ID:fsea+1j30.net
大きな事故があって初めて理解する人も多い、すぐに忘れる人も多いけど
意味も無く登山届なんてものがある訳は無いのにな

63: アキレス腱固め(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:52:33.68 ID:8JVLXGeT0.net
御嶽山って難易度はどうだったのさ?

75: 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 23:03:41.95 ID:tesC+SWH0.net
>>63
3000m級の山では一番簡単
8合目まで車で行けるし、車持ってなくてもスキー場のゴンドラやロープウェイで7合目まで行けてそこから3時間ぐらいで頂上につく

81: アキレス腱固め(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 23:07:39.72 ID:8JVLXGeT0.net
>>75
そりゃ登る人多そうだな…

71: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:58:18.38 ID:UwRMzwFO0.net
そりゃそうだろうな
罰則とかなきゃやらん奴が多いわ
富士山の登山料も任意だけど全然払われてないしな

78: かかと落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 23:04:48.95 ID:4gc+FcGg0.net
レジャーに行くのに書類提出するわきゃないだろw
本気でやるなら、海に泳ぎに行くのにも遊園地行くのにも書類書かせろよ

80: 目潰し(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 23:06:14.25 ID:MTu6X+n20.net
>>78
山は危険だから

ドドンパに乗る方が遥かに安全

83: ファイナルカット(家)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 23:09:41.72 ID:3B71QcY20.net
登山届を出すところと下山届けを出すところがあって照合する人がいるの?
筑波山と富士山しか登ったことないけど、そういうのありそうな感じしなかったけどなあ

97: ハーフネルソンスープレックス(東日本)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 23:20:39.92 ID:VN4maIU20.net
>>83
ちゃんとしてるとこもある
特に冬場は

86: アキレス腱固め(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 23:11:46.83 ID:8JVLXGeT0.net
大キレットとかは命を落としますよ?って注意書とかがあるのにな…
ここは無かっただろうな…

87: ニールキック(空)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 23:11:53.82 ID:ZL1LKzwui.net
こういうことでもなければ重要さが分からないのが日本人。
いつも対策は犠牲者が出ないと始まらない

92: 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 23:15:03.48 ID:p6wknt/B0.net
webでの提出・管理を法律で義務付けろ
木箱でしか受け付けてない糞自治体が多すぎだろ
手渡しとかふざけたとこも今だにあるし

104: ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 23:36:25.01 ID:f6u24oS90.net
>>92
webだと情報が錯綜しそうなんだよなー
本人確認できないし誤情報も多く生まれそう

121: TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 00:37:18.02 ID:HN2Xe7wm0.net
>>1
未だにアナログなのがイカンのじゃないの?
スマホアプリ作るとか、非接触ICで自動でやるとかしたら?

137: 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 01:34:17.63 ID:PcpeE/pc0.net
>>1
登山届けが面倒なら出さなくても良い。
登山の計画を親兄弟に教えときゃそれでいい。
コピーした地図に蛍光ペンでルート書く、予備のルートとかも書いとく。
登山スタートとゴールの予定時間と予定してる帰宅時間も書く。
山で何泊かするならそのポイントも書いとく。

スタートとゴールでメール送る、可能なら頂上や宿泊するポイントでもメール。
遭難したり、道を見失ったら即メールで現状報告。日が暮れるまでに連絡がなけりゃ通報してくれって一文も添えて。
もちろん予定のルートに復帰できたり下山できたら無事であること連絡。

これだけで良い。登山の計画なんて自分や仲間のために作る計画のコピーでいいんだから手間はコピーだけ。
実質メール送るだけだわ。

126: フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 00:42:50.71 ID:zB4brc8s0.net
今はみんな携帯持ってんだから、その辺で入山確認出来ないもんかね
ピッと翳すだけとか

128: レッドインク(愛知県)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 00:54:59.31 ID:edW6D+Vb0.net
山を完全に囲って、ゲートでも設けりゃ入山料も名簿もできるだろうが不可能だべ。
海の事故と同じくらいの運の悪い出来事とするしかないだろうなー。

129: セントーン(dion軍)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 00:57:17.18 ID:I8IHkE/A0.net
独り暮らしの無職が気分転換かなんかで御嶽山行ってたら死体が見つからない限り誰も山に行ったと気づかないまま失踪って扱いになるんだろうな

135: フロントネックロック(静岡県)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 01:30:59.96 ID:/iz36vcN0.net
山岳保険に大手が参入しない為しょぼ過ぎるプロモーションで
一般人にまで周知徹底できないループにハマってそうではある

142: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 01:48:46.06 ID:1s9Oxzso0.net
もう車で入れない場所は全て登山届けを義務付けたらええやん
ついでに届け出をしたその場で入山料を徴収して自然保護費用に回したらええやん
無届けで登ったら罰金5万円くらい取ったらええやん

148: フロントネックロック(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 02:41:55.80 ID:Y2DnAOksO.net
自分も急に思いたって誰にも言わずに房総の鋸山に登ったら途中で道に迷った
それで誰も来ないような石切場跡の崖に出て滑落しそうになった
多分落ちてたらそのままで突然の行方不明で処理されてただろう

150: トペ コンヒーロ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 03:04:04.64 ID:8GdCsGES0.net
> 登山条例で義務づけられている富山、群馬両県

2県しか義務付けられてないってのはどうなのだろう。
これを機に全都道府県で義務付ければいいのに。

154: キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 03:12:13.76 ID:aBAJCB900.net
>>150
槍やら谷川岳にホイホイ登られて困るから設定したんだろうけど
もう全国区でやるべきところまできてるよな

153: ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 03:09:33.17 ID:KdzZWI5D0.net
条例で義務付けてくれていいよ。

でももう少し書きやすいものにしてくれ
山の絵か地図があって行くところを丸でうってルートを線で結ぶくらいの。
山の地名は読み書き共に難しいのが多いからスマホとかで字を調べないと書けないよ。
御嶽山の嶽の字なんて素で書ける自信ないわ。

168: ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 06:42:37.95 ID:T3UoKqSk0.net
これ地域によっても書式がまちまちだけど、連絡手段の項に
携帯電話。CB無線とそのチャンネル。アマ無線機と非常呼び出し周波数と個別の周波数を
記入するところもあったなあ。
メジャーな山は近年結構携帯が繋がるけど
マイナーな山やメジャーな山であっても谷底とか渓谷は携帯電波不感地帯がまだまだ多いよ。

189: 目潰し(京都府)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 10:23:19.40 ID:0UkjHV3B0.net
[ ::━◎]ノ 登山届けはしっかり書けてヤマノススメでも言ってたのに.

192: 目潰し(東日本)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 10:32:48.10 ID:I+5I2GZf0.net
登山口に改札を設けて
住所氏名性別血液型年収等の個人情報が入った
カードで入山できるようにすればいいと思いますう

193: 雪崩式ブレーンバスター(公衆電話)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 10:35:37.14 ID:iEBiudaD0.net
下山届も必要じゃないのか
登山届の半券を下山口に投函するとかさ

200: 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 11:16:44.66 ID:rYUIqEaQ0.net
 
200

巣箱にしか見えない

201: 腕ひしぎ十字固め(東日本)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 11:17:06.87 ID:MxssqN8j0.net
実際、登山届けを出してまだ連絡が取れない人が行方不明にカウントされてるんでしょ

205: アイアンクロー(庭)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 11:52:40.11 ID:9H3uBz8Z0.net
高尾山も届け出なきゃいけないの?

206: ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 11:58:47.66 ID:Zwbj9anai.net
>>205
奥高尾は出したほうがいいだろうが、出す場所はないね

210: オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 12:04:29.12 ID:gdIP1zdbI.net
>>206
高尾山ビジターセンターじゃダメか?
高尾ビジターセンター

214: ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 12:26:57.24 ID:Zwbj9anai.net
>>210
奥高尾登山は奥高尾から登り始めるもんだよ。
健脚の人は高尾山口から登って往復できるけど。

217: キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 12:53:43.21 ID:XDc5ADbj0.net
探す方が大変だよな

219: ファイナルカット(静岡県)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:00:05.56 ID:Y70r7N1K0.net
登山口にポイっとポストするだけでしょ
そういう流れになるべき
しない人は知らん

220: ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:01:46.17 ID:Zwbj9anai.net
>>219
ポストがあればな。
ない登山口が多いんだよ。

224: 頭突き(芋)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:16:01.22 ID:i1qliNWD0.net
>>220
冬の富士宮口はないぞ
いちいち戻って探す気にもなれん

223: バズソーキック(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 13:10:44.01 ID:yq1Ii7IY0.net
誰が亡くなっただけならともかくツアーじゃないなら誰が山に入ったかなんて分からないよな

162: 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 06:30:06.14 ID:E1MHaJ7W0.net
うちの近所の裏山でも登山道入り口に大学ノートで作った登山ノートあって、そこに名前と住所書くようになってるぞ。まあ、誰も書いてないわけだがな。


御嶽山噴火 生還者の証言 あれから2年、伝え繋ぐ共生への試み
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1411910214/

以下、登山届提出方法など
・登山計画書(届) - JMA 公益社団法人 日本山岳協会
・登山のコンパス~山と自然ネットワーク~

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