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535: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 15:55:50.99 ID:v1vbxy8E.net
登山はしたことがなく、1人でいきなり雲取山で1泊キャンプをして山頂まで行くのは
止めた方が良いでしょうか?
ランニング程度ならしているので、体力はないわけではないのですが・・・

556: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 23:42:44.65 ID:MCwc22GG.net
>>535
テント泊の場合でしょうか?(昨日と今日で行ってきました)
一番楽なのは鴨沢から上がって奥多摩小屋に一泊、と思われ
体力に自信が無ければ七つ石小屋に幕営して雲取ピストン

でも多少頑張って五十人平(五十人デーロ)での幕営お勧めです
ただこれからの時期は気温の問題があるので、防寒装備最初からだと
お金が掛かるかもですね

ここから愚痴
雲取山頂避難小屋のトイレ覗いて来たんですが、使用済みの紙があふれて
利用者のマナーに疑問を感じました(まあいっても無駄なのは解ってます)
関連記事
【なぜ登る?】登山人のメンタル【山があるから】

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536: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 16:16:52.03 ID:xgEYfWdW.net
雲取スレで聞いた方がわかる人多いとおもうけど

561: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 05:17:29.22 ID:d/d7u6bX.net
>>536
ありがとうございます
参考にします

537: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 16:41:40.90 ID:1JoMPHwt.net
キャンプってテント泊って意味かな。ソロで。これからの時期に。
せめてどっか登ってからにしたらどうかね。

538: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 16:44:06.31 ID:sBnOGDd6.net
焦らなくてもいいんじゃない?
まずは日帰りでいろいろ経験詰めばいいよ
そして今考えてることを思い出してみればいいさ

539: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 17:20:31.57 ID:qLrP3dgn.net
たまには里山の恐怖をススメても良いんじゃないかな
登山知らない奴がむしろリスクの高い近場の里山から入っちゃって遭難する前に

543: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 21:41:23.63 ID:ycdyyafm.net
長距離登山する時ってお尻の穴に油ぬっておかないと切れ痔になりますよね?

546: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 22:04:47.97 ID:Yr6JhDFY.net
>>543
切れ痔にはならないけど2時間くらい歩くとヒリヒリしてくるよ。
メンターム塗ってる。

544: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 21:45:31.28 ID:dlt01vTh.net
またおまえか、だからメンソレータムでも塗っとけよと

547: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 22:06:41.34 ID:NSOKvKuh.net
>>544
多分それ俺だからこの人と違うと思うよ。

548: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 22:13:41.82 ID:x+ODD0m0.net
>>547
ケツズレさんちーっす

545: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 21:46:27.01 ID:Xr+v4tH8.net
よね?といわれても自分は20km30km歩いてもなんともならんわ。

549: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 22:13:58.12 ID:MY4e2yde.net
なんなんだよお前ら

550: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 22:15:27.52 ID:kqUn/fIz.net
前に膝の痛みが出ると書いた者だけどさっきETVでマラソンランナーに腸脛靭帯炎が多いってやってた
走り方とストレッチでかなり改善できるみたいだからやってみよう
膝の外側が痛くなる人は腸脛靭帯炎(ランナーズニー)調べて見るといい

551: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 22:23:00.44 ID:kqUn/fIz.net
なりやすいのはガニ股の人で足の外側に体重がかかっているとダメ
親指の付け根に体重がかかるように走る(歩く)のを意識すること

552: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 22:25:57.92 ID:xgEYfWdW.net
腸脛靭帯炎は長引くよ。治るのに半年以上かかる。チャリで40時間で600km走ってそれになった事がある

554: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 22:41:29.09 ID:ZELm3jF0.net
1500mくらいの山を登山中に頭痛がするんだけどなんだろう?
こまめに休憩取って水分も取ってる
休憩中は甘いモノしか食べてないから塩分かな?

558: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 00:01:16.93 ID:5WaKLM7F.net
>>554
水分が足りないんじゃないか?

557: 底名無し沼さん 2014/11/03(月) 23:57:15.43 ID:r3mid86o.net
Berghouse ってどよ?

592: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 20:26:06.70 ID:GDUWTEXv.net
>>558,557,565
塩飴でもいいかな
往復で500mlのポカリ全部飲めなかった
頂上ではラーメン食べるけどその時はすでに軽く頭痛いから
登ってる途中で塩分取らないとダメみたいね

酸素は多分大丈夫だと思うけど・・・

どうもありがとう

567: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 13:08:36.77 ID:RJhfCO3s.net
>>554
普通に酸素不足じゃないか?

559: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 00:41:00.02 ID:WYU0TeT2.net
水分だけ摂取して塩分とらないでいると、脱水症状になって頭痛も出てくるよ。
スポーツドリンク飲んでいれば普通はならないと思うけど。

560: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 00:53:00.55 ID:G3CmTgkq.net
そんなあなたにソルティライチグミ

562: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 06:24:04.50 ID:176bGMn9.net
ウィキで色んな登山家のところを読んでいるんですが、ほとんどの人の経歴にアルプスやアラスカや南米やヒマラヤはあるんですが
何故かアメリカ本国の山がほとんど載っていません。
標高だけ見ると4000m峰がゴロゴロあってヨセミテなど超有名スポットなのですが、あまりに整備されすぎて登山家の経歴には載せないのでしょうか?

アラスカの山以外の北米の山が何故あまり注目されないのか教えてください

565: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 12:40:12.31 ID:ujTxy/p8.net
>>562
急峻な地形があまりなく難峰が少ない。
雪が少ない地域が多いくアルパインの対象にならない、逆に奇岩が多くフリーは盛ん。

571: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 14:25:30.15 ID:9lS6loki.net
>>565
なるほど。よくわかりました。
するともしかすると冬は日本の山のほうが難易度が高いのかもしれないのですね。
ありがとうございました

563: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 08:09:18.47 ID:VducqiVF.net
そもそも登山って欧州のものだし
アメリカなんて眼中にないのかもね

572: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 15:28:53.12 ID:VO9JZiND.net
ヨセミテの登攀記録がないってことはないでしょ。完全にクライミングの対象だけど。

573: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 15:30:34.68 ID:6hw/PhG7.net
900FPとかのダウンが売られてるけど
これって同じ保温力だったら軽いってだけですか?
しかも軽さに拘って大体ペラペラですよね。
数百グラムくらい重くても保温力で選びたいんだけど、どこを見て買えばいいのでしょうか?

574: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 15:50:10.87 ID:asmAkimf.net
保温力で選びたいならここ見て買って下さい
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=132000

575: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 15:57:42.16 ID:6hw/PhG7.net
>>574
それって片山右京が着てたやつかね。
てか俺が聞いてるのはミッドレイヤーとしてのダウンの事です。

581: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 17:34:14.03 ID:asmAkimf.net
>>575
モンベルショップは多いから現物確認してくれ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101428

他のメーカーが良いなら似たようなスペックの探せば宜しいかと

576: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 16:21:49.53 ID:vmiYFYjp.net
ちょっと登山に興味を持ってくれた人に
「登山で何が楽しいの?」
って聞かれたらどう答える?

絶景がーとか体を動かすから~って言っても
写真で見れるしーテレビで見れるしー、ジム通ったほうが安上がりじゃない?
って返されるし

俺は「非日常が楽しいんだよー」って言ってたんだけどピンとこないみたい

577: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 16:47:03.27 ID:v2LXMWC2.net
>>576
風と共にくる緑の匂い、ふと聞こえた鳥の声、踏みしめた土の感触、登り切った山の上で食うメシのうまさ。

どれも行かなきゃ、味わえない。

578: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 16:58:57.30 ID:+Mrz1KXZ.net
>>576
ほとんどの場合、ほんとに興味を持ってるわけじゃなくて
下手するとバカにしてるだなので
「まぁ登れば分かりますよ」
で流すが吉

582: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 17:35:40.82 ID:38ZO4NAF.net
>>576
俺は幼少の頃していた冒険の続きが山にある気がするんだよね
このワクワクが楽しいんだ

583: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 17:55:00.26 ID:L3S3K25I.net
>>576
なんでこんな辛いことやってんのか自分でもわからないのに人に伝えられるわけがないだろ。

579: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 17:12:42.84 ID:VO9JZiND.net
日常のもやもやが全部無くなる感じ。登山始めなかったら死んでたかもしれん、て言うよ。

580: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 17:31:28.70 ID:G3CmTgkq.net
登山に興味ない友達を誘ってるが言葉では伝えられないんだよなー
疲れる、写真で見ればいいっていうのはなかなか覆せない

585: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 18:09:57.93 ID:vmiYFYjp.net
>>580
大先輩たちの涙が出るほど同意できるご意見ありがとうです。

下界で言葉を尽くして理解出来るなら山に登ったりしない。そうなのかもしれない。
でも頑張って伝えてみる

584: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 17:56:57.16 ID:kMzV8zHb.net
まぁワクワクもするし絶景も見たいし買った道具使いたいしw

写真で済むなら花見も紅葉狩りも海外旅行も部屋でできるじゃん
実際にそこに行くことに意味があるのさ

586: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 18:17:52.30 ID:vmiYFYjp.net
>>584
さらにさらにサンクス

ほんと辛くて苦しくてただ登るだけで得るものも無いのに、なんでかわからんです
でも先輩方の言葉を読んでるだけで山登りしたくなる
やっぱ、登った人間しか分からないのかなあと思うですわ

587: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 18:25:16.70 ID:G3CmTgkq.net
何が楽しいっていうのも個人個人で色々あるだろう
俺の楽しい中でマイナーめな意見を挙げると、下山中に人里が近づいてきたときの感覚とか、降りて水洗トイレで用を足した時の文明感とか変なところも好きだぞ

588: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 19:40:32.28 ID:+qqXEnWT.net
小馬鹿系の質問は、お前さんの趣味と変わらんよで終わりだな
少しでも興味あるんだったら連れ出すが

589: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 19:41:12.33 ID:/c78G2MG.net
半径数キロに渡って誰もいない孤独感
時折不意討ちで心臓が凍りそうな動物の気配
踏み外したら人知れず果てるだろう痩せ尾根や岩場
どれも堪らなくゾクゾクする

590: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 19:49:20.59 ID:tsguM37f.net
最近始めたばかりだけど、日常じゃ得られない冒険感がクセになる

597: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 21:40:33.79 ID:vmiYFYjp.net
大先輩方色々なご意見ありがとうございます。
2chで敬語を使うのは愚かと知っていながら本当に頭が上がりません
皆様の言葉は本当に心に染み渡ります。山への想いに涙も出てきます。

登らない奴に分かるわけ無い
ほんとそれも分かります
高校時代に山のためにバイトをして金が無い金が無いとほざく山岳部員をみて「何が楽しいやら…山なんてそこらにあるしジジババの老後の楽しみみたいなもんで面白くもないだろプププ」と思ってた自分がいるわけで…
ほんと、何が楽しいやら始めて間もない今でもその強烈な魅力を不思議でならないです。
でも、山には言い知れぬ楽しみがあって
人との出会いとか、苦難を乗り越えた絶景やら、得てして小さな自分の世界を上界から眺める風景やら、昔夢見た冒険心やら
言われてみれば、ほんと為になります。

自分はまだ山の魅力に取り憑かれたばかりの初心者で山を知らぬ知人に掛ける言葉もないですが
大先輩方の意見を参考に、山を知らぬ知人にその魅力の一片でも伝えられたらと思います。

マジ涙で出来ます。ほんとにありがとうございます!

591: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 20:16:56.03 ID:AWbaBhvk.net
「自分、マゾなんで」って言っとけば「そ、そうなんだ…」で終わる

594: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 20:54:43.79 ID:DUFTDnhc.net
趣味は強要されるものではないし、同じものを見ても同じ事を体験しても感じ方は異なるから。
誘うまではいいけど、あとは行きたいというのを待つのが吉かな。

599: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 21:59:54.84 ID:+rP9OQxo.net
岩場のゾクゾク感はやみつきになる。
初めて劔の岩場を写真でみた時は「こんなとこ行くわけねーだろw怖すぎワロ丹沢」と
冷ややかだったけど今は岩場がない山には登りたくないくらい好き。

601: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 22:02:14.92 ID:zyjpDWYF.net
>>599
まさかベッサン尾根登ったぐらいで劔がどーのこーのいってんじゃないだろうな?
まずは早月尾根日帰りで行ってから出直してこい。

602: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 22:02:40.95 ID:VO9JZiND.net
丹沢のマイナールートでもほとんど人に合わないけど。

603: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 22:08:18.90 ID:7Ixd1cZK.net
>>602
マイナーなルートじゃないかぎり

604: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 22:11:58.37 ID:asmAkimf.net
丸一日歩いて誰にも合わない事は珍しくないけど半径数キロに渡って誰もいないってそうそう無いよ
山って何でってとこに人が居たり道端に車止まってたりする
山行中人に会わないのと半径数キロに渡って誰もいないのとはまた別な話

605: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 22:13:37.25 ID:RJhfCO3s.net
登山はただずっと歩くだけじゃなくてアスレチック的な箇所も結構あるからそれも楽しい。

607: 底名無し沼さん 2014/11/04(火) 22:17:10.33 ID:RJhfCO3s.net
百名山の番組でガイドの人が言ってたけど山は天然のジャングルジムです。

631: 底名無し沼さん 2014/11/05(水) 02:09:27.40 ID:EI65zYs5.net
山から望む風景もそうだけど電車・バスから山陰が見えたときの胸の高鳴りとか伝えられんよな

638: 底名無し沼さん 2014/11/05(水) 10:43:29.40 ID:eUqW8cV+.net
神々のいただきの小説読んで登山にはまってしまった。酷い本だ。

639: 底名無し沼さん 2014/11/05(水) 11:11:21.33 ID:fDHOghM+.net
岳読んで穂高登ったわ。登山漫画って影響でかいよね

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