2


2: 底名無し沼さん 2014/12/08(月) 18:08:04.75 ID:433djedE.net
前スレで城ヶ崎の話が出てたから報告がてら...

土曜日にシーサイドでグラウンドフォール事故目撃した。トップロープでアイロンヘッドをトライしてて、振られどめしてなかったからフォールした瞬間、振り子状に地面に叩きつけられてたらしい。
落ちた人は背中打って顔面蒼白でフラフラだった。
救急車がスーパーの前に止まってたから結局、救急搬送されたみたい。

その事故は初歩的なミスだけど城ヶ崎は他のエリアと比較してかなり危険が大きいから懸垂下降ちょっと覚えたくらいでは行かない方がいいぞ。
アルパインかマルチピッチの経験は必須だと思う。

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【概要】
この海岸の岩場が開拓され始めたのは1981年と最近のことである。つまりほかの古典的ゲレンデと城ヶ崎の大きな違いは、初めからフリークライミングの岩 場として扱われた点にあるといえよう。海岸沿いに10数キロに渡って続く断崖の、柱状節理のコーナーごとに眠っていたクラックの数は無尽蔵ともいえるもの で、当時のクライマーはこれを片っ端から登っていった。

4: 底名無し沼さん 2014/12/08(月) 22:50:10.60 ID:dpj6w0F7.net
マジレス頼みます。
今度Ⅳ+のルート行きます。(赤だけ主稜)
ボルダーで換算すると何級ですか?
フリーソロなので落ちられません、
空荷で何級をコンスタントにosできれば安全と言えますか?

5: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 08:35:10.73 ID:RmN1rby3.net
>>4
釣りにマジレスすると...

Ⅳ+ってデシマルで5.6くらい?
ボルダーグレードに換算するのは難しいけど8級くらい?
でもアルパインのグレードはあてにならないからなぁ。
関連記事
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6: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 08:46:39.43 ID:RmN1rby3.net
クラシックなルートだと
チムニーとかクラックは当たり前に出てくるから
そういった技術と経験がないと余計に悪く感じるはず

釣りだとは思うが俺はクライミングを初めて1年くらい、室内のボルダー3級とトップロープで11a登れたばっかりの時に
山野井泰史のマネをして谷川の南陵フリーソロしようと計画してたことがある
当時はアルパインの経験皆無なのに

今は全力で止めてくれた山岳会の先輩に感謝してるわ...

7: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 18:42:30.75 ID:vjxndRw+.net
釣りじゃないっす。
北アルプスも八ヶ岳も遠いんで頻繁にいけず、近くのジムで慣らしておこうと思いまして。

9: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 19:49:00.00 ID:RmN1rby3.net
>>7
そもそもアルパインの経験どんだけあるんだ?
人工壁でのトレーニングを本チャンに生かすのには十分な本チャンの経験がないと絶対にムリ。

10: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 19:58:19.69 ID:vjxndRw+.net
>>9
八ヶ岳だと阿弥陀南陵です。
ちなみにロープ経験皆無でいつもフリーソロです。

5
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-522046.html

13: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 20:55:16.90 ID:RmN1rby3.net
>>10
阿弥陀南陵って聞いたことないな、と思ってググったら
ただのバリエーションルートじゃん。
フリーソロとは言わないから。

釣り確定だな。

14: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 21:10:26.28 ID:vjxndRw+.net
>>13
いや、そういういみじゃなくて、多くの人はビレイするルートだけどフリーソロで登ったよって意味です。

16: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 21:13:39.17 ID:RmN1rby3.net
>>14
要するに本チャンの経験ゼロなのね?
というか、クライミングの経験も室内だけなのね?

21: 底名無し沼さん 2014/12/10(水) 06:47:09.34 ID:2u8drlyd.net
>>16
ゼロと言うか今までバリエーションルートでもザイル使わず(というか使えないだけ)
やってきました。
白馬主稜、阿弥陀北稜、南陵、涸沢岳西尾根などなど。
どれもピッチグレードⅢぐらいです。
次の赤岳西壁主稜は初めてのⅣとⅢ+の核心部があるので懸垂もですが、クライミング技術も必要かなと。
で、まずはボルダリングからという流れです。



22: 底名無し沼さん 2014/12/10(水) 08:47:23.36 ID:yUhFDzhz.net
>>21
まずボルダリング、じゃねぇよ
順番間違えるな

山岳部の1年でも出来るような基本的な技術も知識もないくせに本チャンに取り付くなよ

23: 底名無し沼さん 2014/12/10(水) 11:11:12.40 ID:u4uCOf7j.net
>>22
どこから本チャンになるんだろ?
西穂奥穂縦走は?
冬季西穂は?

24: 底名無し沼さん 2014/12/10(水) 11:12:48.31 ID:Ma8SFYpS.net
>>21
おもしろい!
頑張ってくれ、死なない程度に。
アルパインではボルダー力より、ルートファインディングの方が重要だと思う。
自分の力で落ちずに登り切れるラインをきっちり見つけられるか、特にフリーソロなら最重要かと。
ネタにマジすれかもしれないが、こういうの大好きです。ハーケンと夏ミカンみたいでいいね!

8: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 19:28:07.43 ID:6qrvDnTZ.net
ここで聞くよりググったほうが早いってわかんないのかねえ

11: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 20:00:06.94 ID:vjxndRw+.net
>>8
いや換算グレードじゃなくて、、、、
スレチですね、ごめんなさい。

12: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 20:51:21.88 ID:RmN1rby3.net
>>11
だからアルパインのグレードはあんまりあてにならないんだよ。
スポーツクライミングとは別の難しさと要素が多すぎるから。

というか、ロープをちゃんと結んだ経験ないって言うけど懸垂下降は出来るの?
懸垂下降が出来るっていうのはただ単にロープの操作が出来る、ってことじゃないぞ?
ちゃんと敗退出来るのか?ってこと。

15: 底名無し沼さん 2014/12/09(火) 21:12:54.52 ID:vjxndRw+.net
>>12
懸垂できません、はずかしながら。
何度か下降に困ったので習得せねばならないんですが、、、

19: 底名無し沼さん 2014/12/10(水) 02:21:53.69 ID:u6AeT39A.net
バリエーションルートとクライミングの区別ついてないよこの人。

20: 底名無し沼さん 2014/12/10(水) 06:38:30.51 ID:YWufXkoM.net
>>19
クライミングがしたい訳じゃないんです。
雪山が好きでバリエーション行ってたら
そろそろクライミングの要素が出てきてボルダリングから始めようかという所です。
まだ6級ぐらいしか登れませんが、、、。
ますますスレ違いですねスンマセン。

25: 底名無し沼さん 2014/12/10(水) 12:32:21.48 ID:yUhFDzhz.net
そもそもここはボルダリングスレだから...

27: 底名無し沼さん 2014/12/11(木) 10:45:43.37 ID:2dgeYt2j.net
ヘタッピーがそんなところだけプロのマネか

28: 底名無し沼さん 2014/12/11(木) 17:28:55.87 ID:/zlmA0wN.net
>>27
そんなつもりはないんですが、、、

29: 底名無し沼さん 2014/12/11(木) 20:51:16.38 ID:w5KU8BP+.net
>>28
取り敢えず、ちゃんとクライミングやってる社会人山岳会に入れば?

山岳会は

OBが力を持ってない
山行計画の縛りが少ない
集会が少ない
風通しが良い

この4点を外すと悲惨

いまだにエイト環でビレイしてるジジイが偉そうに怒鳴ってる山岳会なんて最悪だよ

32: 底名無し沼さん 2014/12/11(木) 21:19:03.15 ID:A0pLQ/bS.net
>>29
山岳会はどうも束縛や人間関係が苦手で、、、。なので、単発やシーズン通した講習を受けていこうと思います。

34: 底名無し沼さん 2014/12/12(金) 00:15:43.88 ID:ixXEYF+9.net
>>32
面白そーだからいっしょに登らない?
東京近郊ならOKだよ!

30: 底名無し沼さん 2014/12/11(木) 20:57:11.42 ID:PvtxJnuL.net
本チャンやる限り絶対に"ハマる"ことってあるわけなんだけど
現状の能力でソロクライミング続けたら"ハマる即、遭難"だからね。
最低限、ハマっても自力である程度は抜け出せる技術だけは習得してからハマって貰わないと
その場に居合わせた無関係の善良なクライマーが迷惑こうむって可哀想だからね。

31: 底名無し沼さん 2014/12/11(木) 21:16:34.77 ID:A0pLQ/bS.net
>>30
おっしゃるとおりです。
今度ロープワークの講習行くことにしました、スレチながらレス、アドバイスありがとうです。

33: 底名無し沼さん 2014/12/11(木) 22:55:15.95 ID:O1Zz38PV.net
本当は登山学校とかガイド登山がいいと思うけどね

35: 底名無し沼さん 2014/12/12(金) 09:05:17.26 ID:IxRjy+7Y.net
練習方法について質問させてください。

ジムで回り見てると、上手い人もビギナーも、ジム来てアップ済んだら、
ただひたすらその日のターゲット課題をトライし続けて帰る、って人が大部分だと思うんですよ
それはそれで否定する気はないけど、
それとは別に、みなさん、野球の素振りとかに当たるような、基礎トレってしてますか?
筋トレとかじゃなくて、あくまでボルダリングの範囲内で。

自分は、例えば自作一手課題でダイアゴナルの限界まで遠いのを反復練習したり、
かなり無理のある距離のキャンパ課題を設定して、できるまでやり続けるとか、
スラブ課題の核心の乗り込みの箇所だけ反復したりとか、
もちろん他の練習者の邪魔にならない範囲で、ですが、よくやってるんだけど、
あんまり他に似たことやってる人見かけない気がするんですよね
回りから、馬鹿なことやってんな~とか思われてるのかなとか不安になったり。

こういう練習方法を自分は練習時間の四分の一ぐらい使ってやってるわけですけど、
これって実は上達への近道になってなかったりするんでしょうか?

37: 底名無し沼さん 2014/12/12(金) 10:46:34.04 ID:HTRpq10B.net
>>35
反復練習は間違いはないですよ。
でもバリエーションに富んでいる各ジムに設定してある課題を登った方が良いかもしれません。
登ったことのあるテープ課題を何度もリピートしたり、片足だけでやったり、手順を逆にしてみたり、一つの課題でも様々なムーヴでトレーニングするのもありだと思います。

36: 底名無し沼さん 2014/12/12(金) 10:31:53.70 ID:IxRjy+7Y.net
ドロップニーやったら膝が痛くなった
正座すると痛い

40: 底名無し沼さん 2014/12/13(土) 01:06:32.82 ID:JAllgzUz.net
ボルダリング初めてやってみたけど想像以上に難しかった…
ある程度筋トレしてから挑戦した方がいいのかな?

41: 底名無し沼さん 2014/12/13(土) 05:39:33.40 ID:2Zxh6y66.net
>>40
やってるうちに筋肉つくから無駄なトレーニングはいらない

42: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2014/12/13(土) 12:16:51.02 ID:JAllgzUz.net
>>41
そうなのか…
とりあえず何回か通ってみるよ
ありがとう

43: 底名無し沼さん@そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 03:22:44.03 ID:wOi8xJ2rP
初心者用の課題ならそんなに筋力(腕力)なくても登れるように設定してある
(実際、女子や子供でも登れるはず)
難しいと思うのは腕力で登ろうとするからだよ

44: 底名無し沼さん 2014/12/14(日) 22:30:54.12 ID:Kz0DyfGl.net
田園都市線沿いに新しく出来たショップ併設のジム行ったけど客いなさすぎて笑った

46: 底名無し沼さん 2014/12/15(月) 10:46:09.23 ID:C3xW65ZV.net
たまに登った瞬間だけ楽しくて、
後は登れない事へ愚痴、罵声しかない人っているね。
本当はトライ中だって楽しんでやっているだろうに、
うまく表現できないというか、
そういうやり方でしか集中力を高められないって人が。
楽しんでいることは間違いないと思うよ。

50: 底名無し沼さん 2014/12/15(月) 18:46:26.09 ID:WU6T1+5c.net
なんか世の中のボルダリングの追求に限界と閉塞感を感じつつある。
ボルトルートも同じく。
これからのクライミングの可能性はビッグウォールでの高難度なフリークライミングと
国内ではクラシックなアルパインルートのオールNPフリー化の気がする

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