3


260: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 10:03:45.20 ID:TVDru0qI.net
ストックと各種サプリメントにはお世話になってる
冬の槍用に一袋700円もするサプリメント買ったけど確かに疲れ方が違った
てなわけでおでぶさんにはこれらを強く薦める

261: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 13:36:18.48 ID:fZ927ppe.net
自分も難所に差し掛かる少し前にトレーニング用のカフェインとBCAA摂ってるな
アミノ酸なんかよりカフェインこそ神器だわ、ドーピング登山とでも名付けようか

262: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 13:48:17.85 ID:P2ON8D7N.net
BCAAってアミノ酸じゃん
縦走ならクレアチンとグルタミンもいいぞ

1
2

263: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 13:59:45.08 ID:fZ927ppe.net
>>262
BCAA+Gをビルダー飲みしてるわ、水がもったいないからw
あとは寝る前と出発前にもおすすめ
国産のアミノ酸より単価が一ケタ以上安いからどんどん飲めるぜ
関連記事
マルチビタミン効きすぎワロタ、体調が良すぎる。

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265: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 14:03:31.24 ID:NrZeCdbG.net
>>262
どっちも筋肥大が目的のトレーニングで使われるサプリだと思うが
一ヶ月以上とかの長期縦走でもなきゃマルチビタミンが最適だと思う
夏場ならマルチミネラルも

むしろそっち系は下山後に飲む物って思ってるが

267: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 14:16:13.80 ID:hQ6iWwzd.net
もちろんクエン酸とかビタミンやらミネラルも大事だよ!
これは当たり前に摂る前提で話してた

>>265
筋肥大させたい時にも使うが、筋肉疲労回復や持久力向上にも効果あるよ
つまり、飲むとより早く長く行動できて尚且つ疲労回復も早くなる
重い荷物担ぐ時は特に効果感じるからオススメだし全くトレーニングしない人が日常生活で飲んでも効果ある

266: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 14:04:20.61 ID:BrmCke8F.net
登山直後にプロテインってどう?

277: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 15:45:21.65 ID:DctTR2du.net
>>266
いい。
30分以内に摂取がおすすめ。

268: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 14:22:24.79 ID:fZ927ppe.net
>>266
登山直後はビールのほうが俺的に良い
どうせ登山しても体力なんてつかないからw
体の効率的な使い方は身につくだろうけどね

270: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 14:30:41.05 ID:BrmCke8F.net
>>268
そうはいうけど、登山で使う様な足の筋肉とか普通に走ったりだけだと難しそうだから効率的でいいかなと

273: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 14:56:05.71 ID:fZ927ppe.net
>>270
飲むならホエイを山行前後に飲むくらいかな
翌日の筋肉痛が和らぐかもね
疲れを残さないためにも、平地でのトレが重要

5
乳清 - Wikipedia
乳清(にゅうせい)、乳漿(にゅうしょう)、ホエイまたはホエー(英:whey(ウェイ))とは、乳(牛乳)から乳脂肪分やカゼインなどを除いた水溶液である。
乳清は、チーズを作る際に固形物と分離された副産物として大量に作られる。また、ヨーグルトを静かに放置しておくと上部に液体が溜まる事があるが、これも乳清である。なお、固形物成分はカード(英: curd)と呼ばれる。  なお、大豆由来のものは「大豆ホエイ」と呼称され、タンパク質に富む[1]。

269: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 14:27:20.00 ID:yPfUZSpL.net
カフェインだったらカフェロップみたいな安いのがいいな
バテても舐めてたら疲れがスッと抜けて行くのが良く分かる

271: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 14:38:34.28 ID:NrZeCdbG.net
>>269

6

http://www.amazon.co.jp/dp/B0011865IQ
カフェインはこれが安い
一錠でコーヒー二杯分程度かな
50錠ぐらいで半致死量行っちゃうから他人には勧めないけど
俺は車の運転中に眠気を感じた時に飲んでるだけだが
糖分を一緒に摂取すると逆に眠くなるって聞いたので、ブラックコーヒーが飲めないから代用で

272: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 14:47:30.37 ID:yPfUZSpL.net
>>271
こんなに安いのがあったのか、これは捗るわ

274: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 15:13:09.10 ID:NvhYt1QG.net
おれは普段から筋トレしてるから
登山はカタボが気になる

3

http://www.weider-jp.com/bar/
これ持って行って食ってる

275: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 15:16:36.27 ID:NPKXqbpX.net
実際、オリンピック競技とかだとコーヒー一杯分くらいのカフェインでドーピングなんだってね。
そう聞くと、ここぞというときカフェインて結構効果的なんだろうね。

278: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 15:45:25.26 ID:kDIwiLgu.net
カフェインって利尿効果があると言われているが
汗が出やすい季節は大丈夫なのかな

280: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 15:58:18.33 ID:2eyEGWZR.net
>>278
脱水に拍車がかかる

279: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 15:56:01.71 ID:a7LuR0mf.net
俺はコーヒーやお茶飲むとトイレが近くなるから飲まない

281: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 16:00:55.17 ID:2akY2+Hl.net
風呂あがり(脱水状態)にビールを飲む(利尿作用)と死ぬこともあるらしいな
つまり

283: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 18:25:46.91 ID:SsHVCbhO.net
カフェインとると間違いなく筋肉が攣りやすくなる
利尿作用で血液量が減ってレニンアンジオテンシンアルドステロン系が働いてカリウムを排出するから

287: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 23:33:35.25 ID:LfZJtCFB.net
つるつる温泉のカウンターで売ってた粉末アミノ酸をポカリで一飲みしたら、胃がビックリしてた・・
しかし、すごく元気がでた感じしたな。

291: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 07:18:06.81 ID:fMEyMjCS.net
いつもお茶だったのだが脱水になりやすいとのことで
水をメインにしたら殆ど飲む気にならず軽い脱水症状になってしまったことがある

288: 底名無し沼さん 2015/01/22(木) 23:36:32.57 ID:Dn65rrgr.net
ファイントラックのカタログ見てたらゴチャゴチャ考えるの
面倒くさくなってファイブレイヤー一気に揃えてやろうかという気に
なるのは僕だけですか?
ニュウモラップとかガチで4シーズン快適にすごせるのでしょうか?

7
http://www.finetrack.com/layering/layering.html

292: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 07:38:48.04 ID:Lc0iDgW2.net
>>288
まあモノは良いよ

296: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 10:31:22.40 ID:waacoYc1.net
>>288
そういう人は珍しいと思う
普通は面倒くさくなって揃えるのやめる
っていうかそもそも始めから買わない
全部揃えてる人なんて社員しかいないんじゃないの

305: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 19:05:38.50 ID:jiTKb+jM.net
>>288
ファイントラックのサイトのあれは、携帯の契約の各種コースや怪しい健康食品の説明と同じで
ゴチャゴチャと書き込むことによって、読む人を混乱させて勘違いさせる為にわざとああしていると思う
個人的には、そんなメーカーの製品は一切買わない

306: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 19:24:32.45 ID:KmAboxED.net
>>305
糞わかりやすいだろ5枚も着るのはどうかと思うが

290: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 00:44:26.52 ID:Y1A+mCOi.net
金に余裕があれば全レイヤー揃えればいいんじゃないの
俺は金に余裕がないから所々モンベルとかが挟まる

293: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 10:14:12.30 ID:v5BLmnVq.net
都内でファイントラック現物沢山置いてある所ってドコ?
安くないから手にとって見たいんだけど。

294: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 10:17:28.52 ID:bQcG2JW8.net
神田行けばあるよ
まだ手にとってないなら(他のメーカー含めて)じっくり試着して自分に合うものを見つけるといいよ
メーカーによって型紙が合うあわないあるからね

295: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 10:28:03.49 ID:+RfO6r9Y.net
ファイントラックって値札付けないのは好日山荘だけ?なかなか見つからなくてイライラしたことがある。聞けばいいんだけど全部付いてなかったから・・

299: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 13:13:57.01 ID:CztyEoLA.net
>>295
名古屋の好日は付いてますよ

301: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 15:45:40.24 ID:+RfO6r9Y.net
>>299
千葉パルコは付いてなかったです

300: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 13:30:55.17 ID:i0UcW6xz.net
ファイントラックって元モンベル社員が独立して作ったってメーカーだっけ?

302: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 15:59:18.03 ID:U1DpDM9P.net
>>300
確かそうだよ。
300ゲットなら心願成就ッ!

297: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 12:19:07.09 ID:uZDlR6+4.net
どんどん欲しいのが出てきて困るよな。

298: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 12:29:52.15 ID:graMipa8.net
>>297
でもまあ、最低限のウェアやギアが揃ってくると、無くても何とかなるもんだよね。

165: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 00:51:15.86 ID:tmm7BiHe.net
ハードシェルのサイズを選ぶ時って例えば中にフリースとダウン着てピッタリになるくらいの大きさにしてる?

168: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 07:53:01.85 ID:SSJqiLK8.net
>>165
行動中にフリースとダウン両方着るって事はまずないかな。行く山域、内容によってフリースの厚みや下着の種類が変わるけどね。
普通は同じサイズで問題ないけどメーカー変わればサイズも違うから何とも言えない。防寒の意味合いでは多少大きくても問題無いけどテクニカルな場所で動きにくくなりそう。

166: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 01:14:49.31 ID:XC5gnU8O.net
ダウンは着ない。
ある程度ゆとりがあればそれでおkってしてる。
自分の場合、ダウンは休憩時にシェルの上から着る。

168: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 07:53:01.85 ID:SSJqiLK8.net
>>166
多少防風性能あるダウンジャケットでもシェルのそれとは違うし、レイヤードの意味を考えた方が良いと思う。
それに稜線通過後とかのシェルの状況考えたら俺は上から着る気はなれんw
普通はシェル脱いで着るかシェルの中に着るの二択だろう。

ウェアの質問多いけど厳冬期で難しいのは顔、手先、足先なんだけどなぁ。
上は厚手の下着とフリース、シェルの3枚をベンチレーションで調整しながらで0度~-30度位はカバー出来る。

167: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 01:38:55.73 ID:gxdxOBC4.net
ダウン着る前提だと、一部で人気のユニクロ・ウルトラライトくらいの厚さ前提でも
パッツンパッツンにならないようにするにはかなり大きめのサイズにするしかないよね
まあそういうダブダブサイズでも不都合ないっちゃないんだけど
行動時にそういう着方しなきゃならないような場所じゃなきゃ意味ないような気がする

169: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 08:39:02.24 ID:dBV8Sqyl.net
シェルの上にダウンだと今度はダウンの大きさに迷いそう

170: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 08:50:20.95 ID:KVh6sjPB.net
>>169
案外普通サイズでもシェルの上から着れるぞ

171: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 08:51:22.29 ID:Be8ImqHT.net
モンベルのパーマフロストダウンは高い透湿性売りにしてるけど
もしかして行動中にもつかえる?

8
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101406

172: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 10:53:28.20 ID:dETsfoIg.net
>>171
モンベルの店の人に同じこと聞いたら、あれは気休め程度で行動着には適さないし、撥水加工もクソって言ってたよ

180: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 14:07:20.83 ID:DpbKpwDg.net
>>172
それって、ゴアウインドストッパーがダメってことにならない?

184: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 15:43:56.47 ID:dETsfoIg.net
>>180
ウインドストッパーに防水性はないとゴア社も正式にコメントしている
もちろん何の変哲もないただの布よりは遥かに撥水性や耐水性はあるだろうが、みぞれの降る中歩いたり、汗をかく状況じゃダウンは濡れてしまうよ
パーマフロストは釣りとかキャンプとか天体観測みたいに動かずにじっとしてる時に着るものだろう

たた、最近はウインドストッパーにフルシームしたソフトシェルがあるが、「ハードシェルに匹敵する防水性」なんて謳われているし、どっちが正しいんだろうか

187: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 17:32:49.43 ID:bIyorwyz.net
>>184
防水性はわからんけど、この前悪天候の天狗岳行ったとき、マムートのアルティメイトで防風性能は十分だったな

9
http://www.mammutstore.jp/products/mens/ultimate-hoody-af-men-1.html

188: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 17:48:32.70 ID:DpbKpwDg.net
>>184
モンベルのホームページにも完全防水ではありませんって書いてあるし、普通はダウンを行動着にするなんてないでしょ。

173: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 12:09:00.06 ID:J2Hf74Sh.net
軽くて暖かくて風を通さなくて透湿性あって防水万全の生地は50年くらいしたら発明されるのかな?

174: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 12:23:10.45 ID:O0wgMnlp.net
ゴアテックスのことか

177: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 12:39:43.83 ID:J2Hf74Sh.net
>>174
暖かくないじゃんw

175: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 12:28:28.29 ID:Sx0RlQsr.net
その頃には登山者はジェットパック背負って空を飛んでるよ。

176: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 12:37:17.28 ID:L1M5oGyE.net
地図上で今いる場所を示してくれる機械とか
濡れてもすぐに乾く繊維とかも発明されるんじゃね

182: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 14:18:26.37 ID:c6zlRbrW.net
>>176
GPS?

178: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 12:49:54.80 ID:BEei2JTi.net
ソールからアイゼンの歯が出る登山靴とか、パワーアシスト付インナーとか。

183: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 14:52:53.72 ID:XC5gnU8O.net
>>178
アイゼン付きのソールはどこかが発売してたな
ただしネジで止まってるからずーっと出っぱなしだけど
パワーアシスト付きはコンプレッションタイツがかなり近い、あれはいいものだ

179: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 12:55:08.71 ID:7+ZJQRKC.net
行動中ならナノエア一択では。
ビレイのときに着たいのでシェルの上は必須だな、笹倉ガイドもそう案内してたよ。

185: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 16:11:25.09 ID:SSJqiLK8.net
>>179
今までの話の流れで考えるとビレイパーカーの話ではないだろう。
ダウンジャケットは別物だと考えてる。

186: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 16:45:18.10 ID:R2Qiepfm.net
パタゴニアのビレイパーカーはめちゃくちゃいいみたいだけど、高くて手が出せないから結局ダスパーカー使ってる

189: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 17:49:23.82 ID:uTPSE7px.net

190: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 18:06:04.11 ID:LLzykjF3.net
>>189
エンカプシルダウンのやつね、8万は流石に出せないわ

191: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 18:48:45.28 ID:uTPSE7px.net
撥水ダウンは自分で洗濯出来ないからなあ…

192: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 19:58:21.40 ID:gnNg63sv.net
ユニクロのウルトラライトダウンは「雨にも負けない」って謳ってるよ

193: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 20:11:07.57 ID:HosBvEB1.net
汗には負けるんだよなあ

195: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 20:44:48.00 ID:sJS4AwOX.net
そもそもダウンは停滞時しかきない

196: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 20:46:41.52 ID:ofORYgMS.net
みんな明日はどこいくのー?

197: 底名無し沼さん 2015/01/23(金) 20:50:38.33 ID:2iUkd6fW.net
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