1: 忍次郎 ★ 2015/02/24(火) 17:36:04.60 ID:???*.net
登山届 罰則は設けず 阿部知事 安全条例案で意向
02月24日(火)

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阿部守一知事は24日始まった県会代表質問で、県内約170の山を登る人に登山計画書(登山届)の提出を義務付ける方針で検討中の登山安全条例案(仮称)について、未提出者に対する罰則は設けない意向を明らかにした。
登山届を提出しやすい環境が整い、効果を高めることができれば、「罰則は必ずしも必要ないのではないか」と述べた。

知事は「登山は自由な余暇活動で、規制は最小限にすべきだ」と指摘。
罰することが目的でなく、多くの登山者に登山届を提出してもらうことが重要―とし、きめ細かな啓発やインターネットを通じた届け出システムなどの整備により、「提出率の向上を図っていきたい」とした。

~続き・詳細 は以下ソースをご覧ください~

信濃毎日新聞 信毎WEB
http://www.shinmai.co.jp/news/20150224/KT150224ASI000006000.php

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3: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:37:05.34 ID:gLfoO2YE0.net
ん?

6: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:38:17.65 ID:9j3IInos0.net
遭難したときの救助費用をきっちり支払わせれば届けなんてどうでも良いわ

9: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:39:33.34 ID:sJHVsC2E0.net
>>6
そっちだよな。
届け出よりも支払いだ。税金を使わないならまったく問題ない。
税金を使う部分は届け出を出して、過失がない場合に限るべきだ。それ以外はすべて被害者当人に払わせるべきだ。

7: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:38:56.73 ID:/5VLWT8r0.net
「届出なき者は救助しない」でいいんじゃ

10: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:40:02.76 ID:RDGqO8OK0.net
ほう

11: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:41:30.65 ID:7zYGb6DQ0.net
条例制定に至った経緯をまるで理解せず
楽しい余暇くらいのつもりでいる知事って・・・w

12: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:41:46.05 ID:QF9ngq8t0.net
罰則はないが捜索はしない、で良いじゃないか
山に登ったのか定かではない人を山に捜しに行っても仕方ない

13: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:47:16.73 ID:PrGHYRMQ0.net
ちゃんと罰則を設けないと俺みたいに革ジャンとジーンズで富士山の頂上から初日の出を見ようとする奴が出て来るんだよ

14: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:52:06.12 ID:DXK0rW+A0.net
★☆★☆★お山なんか登らないでおうちで2ちゃんねるがいちばんだね!☆★☆★☆

15: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:52:14.35 ID:riaqHQ2A0.net
登山届け通りに登山しなかった人には罰則とかあるの?

16: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:56:17.80 ID:lED25/Oy0.net
届出なんかどうでもいいけど
遭難時のヘリコプター運航費用や治療費は
全額自己負担にすべき

17: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:56:54.52 ID:XWA3AhDf0.net
危なくない時期や山まで、そんな面倒なもの義務付けるなら外国に行って登るわ

それなら遭難保険を義務付けする方が効果的だと思うが・・・

18: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:57:01.06 ID:8ztA1tt10.net
登山保険の契約に盛り込ませればいいじゃん。
無保険登山は禁止の方向で。

19: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:57:04.61 ID:9uSzdWas0.net
いや寧ろ懲役5年程度の重罰を科すべきだ

20: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:57:38.05 ID:uv7jOGAc0.net
届け出なしなら捜索救助は無しな
どうしてもというなら実費負担で

21: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:58:05.81 ID:qqQPlq+U0.net
罰金で良いよ。

22: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 17:58:11.27 ID:6/46aYNW0.net
まぁな、地元の人はちょっと散歩がてら山に入ることもあるからな。
毎日のように入山許可とるのは面倒だわな。
地方から来たハイカーは書いて欲しいけど、入りと出の管理が大変だし人件費掛けたくないのもあるわな。
登山はスタートとゴールがケースも多いし、スマホに登山用アプリでも付けてくれれば管理しやすいんだけどな。

25: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:08:13.67 ID:MkQkrvBH0.net
>>22
携帯で登山届け出せるぜ

23: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:01:06.69 ID:tFEklVFI0.net
登山口に発煙筒を設置して二個もって登る

使用するときは1本目は日中で意味は救助頼む、2本目はヘリや救助隊の姿や形が見えたら使用する

雲がある時?
爆竹でも持っていけばいいだろ

24: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:02:40.19 ID:rhU3FWUz0.net
山岳を観光資源として
経済的恩恵を受けているんだから
救助活動の費用なんて屁みたいなもんだよ
目先の損得勘定でケチつけんなよ

26: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:11:37.48 ID:APO+E+ut0.net
つーか、遭難する公務員多さよ
暇人なんだろうな、公務員減らせ

46: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:56:16.63 ID:GB7TAeID0.net
>>26
会社員が圧倒的多数だろうが
稚拙な印象操作つまらん

27: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:12:56.97 ID:WIo2bF+K0.net
登山口付近に救助の際に掛かる費用一覧の看板立て掛けておけば良いんじゃね?
線路に飛び込んで新幹線止めたら億とか言うやん?あんな感じで

29: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:17:09.21 ID:gveiX25v0.net
近隣県にも迷惑なんだよ、アホ長野
義務化した岐阜を見習え

30: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:19:28.17 ID:7Chddexo0.net
事前に捜索費用デポジットしていなけりゃ捜索しないようにしろ

39: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:38:14.00 ID:ayy0GV2d0.net
>>30
それでいいと思う

32: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:24:33.77 ID:8ztA1tt10.net
出したからといってそんなに役に立つものでもないしなぁ。
登山口のポストに日付と名前、登山口、山頂名、下山口を記入して投函するぐらいのもんでしょ。

34: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:27:29.50 ID:SjwSn1Ta0.net
>>32
山に入っていなくなったのか、そうじゃなくていなくなったのかの
切り分けが出来るから。山に入っていなくなったならそこを探せば良いが
そうじゃないなら探しようが無い。重要な情報だよ。

36: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:33:47.31 ID:8ztA1tt10.net
>>34
その程度のことを書くのは手間じゃないし、各登山口のポスト管理もしっかり
してくれるんだろうから義務化は悪い話じゃないね。ポストに用紙がないとか
面倒臭いからなぁ。

35: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:33:16.05 ID:EbNvWZtG0.net
>>32
捜索願が出された場合に登山届けのルート沿いに捜索されるから発見率が段違いだよ
ちなみに捜索願が出されないと確認されないから登山届+家族に行き先を伝えておくの
両方を満たしておかないと意味がない

37: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:36:28.93 ID:HnM8BydY0.net
また日本人の大好きな性善説を元にした考えか・・・
そこの住人じゃないから税金がどう使われようが関係ないけど

41: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:47:49.15 ID:0e9uoZTI0.net
登山届を出さず遭難等々した場合の
捜索やその他諸々に掛かるお金をセットメニューとして告知しとけばいいんじゃないか?
いい商売に成るぞw

47: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:59:47.77 ID:SVBMq6f30.net
>>41
賛同!! で、地元の山岳会だとか何だかってのも「危険を冒して救助してる」的な恩着せがましいこと言いっこ無しにするのがよい。
しっかり取るもの取って粛々とやればよい。海でも山でも川でもナ。

42: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:48:54.21 ID:HBPeQ1P+0.net
登山口にQRコード読み取りで
簡単に届け出出来るシステム作れば?

44: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:53:14.19 ID:f+UaFz7O0.net
>>42
それなら登山口についてからでなく、登山準備段階からそこチェックして置けよwww

45: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:54:21.39 ID:wACxbpJV0.net
掛け捨て保険みたいにして登山料高くして取れば?
一回の登山で数万円払うとかさ
収入は事故の対策費と山の維持費にすればいい
登山好きならそれくらい払えよ

49: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 19:02:33.84 ID:8ztA1tt10.net
>>45
ハードな登山家向けの全力捜査コミの保険でも年額数万円だよ。
登山IDカードとコミで義務化しちゃえばいいのにねw

50: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 19:11:09.45 ID:CG538+BC0.net
>>1
アメリカみたくライセンス制(許可証)制度にしろよ。お金も取れるし、場合によっては強制保険をかけさせる事もできる。
日本みたいな自由が本当は一番だけど、遭難して地元に迷惑かけまくりな状況を考えれば、致し方ないだろ。
過剰な登山者による環境悪化も避けられるし。少なくとも標高1500m越えと冬山はそのぐらいの規制をするべき。

48: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 19:01:33.36 ID:tiOw5D9W0.net
最初は気合入れて、細々した登山計画書買いてたけど、だんだん適当になる。
最終的には予定とエスケープの両ルート、連絡先、食料日数と
ザックとジャケットの色をメモして投函するだけになった
探す立場だと他の情報あっても、あんま役に立たんしなあ・・・。

まあ罰則とか無理っしょ。
規則を守らせたり、罰を与える運用コストはだれが出すんだって話だ。

54: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 19:21:49.05 ID:wdB1dSKc0.net
>>48
ほう、面倒そうですね。山登りは趣味にしてないので初めて知りました。
何にしろ、山に登る人が遭難の憂き逢った際、誰が捜索費用を負担するのか?
内訳は勿論存じませんが、結構な費用になると聞いてます。
そこが昔からの一番の問題と私は考えてます。

52: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 19:18:21.90 ID:YXxg04qj0.net
届を出さずに遭難したやつは、捜索費用と罰金を科す方がいい。
登山やるなら、届けくらい出せ。登山口で1分書くだけだろ。

53: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 19:20:24.59 ID:e45XHXWI0.net
登山届けって行方不明時の捜索に役立つだけで
遭難を防止できるわけでも、救助出動を減らせるわけでもない
ただ入山者のハードルを上げてるだけみたいに見えるけどな

携帯で安易に救助要請できるようになっちゃったのに
制度がそれに対応してないんだと思う。今さら安易に救助要請するなとも言えないから
きっちり実費徴収して、登山届は保険屋に任せればいいと思う
登山届出てないと保険が下りないってなれば、みんな届だすだろ

55: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 19:23:57.25 ID:8ztA1tt10.net
知事はもちろん煽ってる連中も届けがそこまで重要だとは思ってなさそうだしなぁ。
実際、それなりのものでしかないんだけれどw

56: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 19:24:01.63 ID:WeDZNDXZ0.net
娘さんよく聴けよ 山男にゃ惚れるなよ
山で吹かれりゃよ 若後家さんだよ

57: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 19:25:15.73 ID:wjd2hbEg0.net
地元の山だと出さないよなー
服も装備もテキトーだし
他所から来た人がフル装備なのを尻目に街着にコンビニ袋で登っちゃう
カッパの上だけは持ってくけどな

31: 名無しさん@1周年 2015/02/24(火) 18:21:12.83 ID:SjwSn1Ta0.net
まあ罰則はいらないよね別に。届が無いと助かる確率が
減るだけだし。
自己防衛で出すものなのに勘違いしちゃだめだよね。

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