3560071122_467739eb1c_b


672: 底名無し沼さん 2015/02/21(土) 23:41:48.35 ID:h5vf/lTG.net
歩荷訓練ってザックに水ばかり入れてするのね。

673: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 00:22:06.01 ID:h+OKiIM8.net
>>672
えっ、石じゃないの?奥多摩の尾根上には歩荷石が所々に捨ててあって、夜な夜な多摩川に帰りたいと泣くんだそうな。

674: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 00:57:29.51 ID:E2oN/4BM.net
>>673
えっ

675: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 02:04:30.85 ID:xIqRS2Um.net
鷹ノ巣山頂はボッカ石が捨てられてるw

676: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 09:38:37.82 ID:IIqlqmwQ.net
水だと水分補給にもなるし、捨てられるし
チャプチャプ揺らしてわざとバランス悪くしたりとかできるし
石は馬鹿の所業
関連記事
【patagonia】パタゴニア製品を語れ:シンプルガイド欲しいんだけど・・・ヘタって来るとフードの重さで首元にベタッと来そうで買えない。そんなことない??

スポンサーリンク
677: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 09:59:58.54 ID:4JGvm+bM.net
え?ペットボトルに入れた水を山頂までボランティアで運ぶやつじゃないの?

679: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 12:58:53.72 ID:+aL4KNah.net
ザックいっぱいに石入れてるのを想像しちゃった。流石にそれでは持ち上がらないな。

680: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 14:02:53.57 ID:FqoYfR1j.net
どうせなら役に立つもん担ぎ上げようぜ

681: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 14:24:48.11 ID:gpmKqduP.net
昔々は歩荷と言えば石をザックに詰めるのが普通だったんだよ
関西では塩平寺に六甲山を超えてきたボッカ石の小山が出来てたよ

でも今は他人の土地の石を勝手に動かしちゃいけないって事でほとんど水を担いでるね
てか冬山前に歩荷トレーニングをする人も少なくなってるね

682: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 17:00:32.81 ID:h+OKiIM8.net
大学でワンゲル部に入って2回目の山行でザックに25kgぐらい石を詰められて帰りの林道を走らされた。嫌気がさしてすぐに止めたが前時代的な脳筋集団だったな

683: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 17:54:59.84 ID:/HrZB8Yz.net
>>682
やだぁ膝壊しそう

684: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 18:00:23.65 ID:WM37YZQ6.net
普通にテン泊の荷物入れてトレーニングすればいいのに
負荷かけたいなら水多めで

686: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 22:06:02.37 ID:4JGvm+bM.net
現場仕事のバイトやった時、25キロの金物持ってダッシュさせられてた
1週間は死ぬかと思ったが、それを越したら慣れた
ちなみにそれくらい持てるとか言ってきた女の子にやらしたら、
1日で辞めたなw

690: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 08:23:10.65 ID:lUoJVzpb.net
アイゼンいるくらいの山で、
スニーカーにジーパンのじいさんが登ってたので、
この先凍ってるので気をつけてくださいね。

って声かけたらチェーンスパイク持ってるから平気だ。何が言いたいんだ?ってキレられた。

あのじいさんちゃんと下りられたかな…

695: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 10:18:25.12 ID:XaQI8+V5.net
>>690
これは俺でも言われたらムカつくわ

699: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 11:56:21.19 ID:lQ8/jVq7.net
>>690
同じ事言われた事あるね、ありがとうごさいます礼を言っただけだけどね。
おっさんは余裕が無かったんじゃね?

691: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 08:26:55.32 ID:VZkeGHOn.net
イライラしてたんだろ

692: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 08:27:40.73 ID:0NmY2j6j.net
ありがとう
その一言が
欲しかった

693: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 09:03:23.29 ID:0LnxWXSG.net
まあ普段でも怒ってるような返事する人いるから…

694: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 09:34:49.89 ID:JQeUhq8a.net
ジーンズ履いてる爺さんはたいていその山ではベテランだから初心者に見られた事に腹を立てたんだろうな

696: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 10:37:14.71 ID:BkP8hvcH.net
>>694
これだろうな
地元の人は毎日のように登ってる場合あるからな

697: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 11:49:11.32 ID:oaZMEmht.net
山座同定っていうんでしょうか、山に登ったときに見える景色の山の名前が知りたいんですが、どうするのがいいでしょうか。

地図と定規で、と教えられましたが、イマイチしっくりきません。

Yahooでググると、有名な山頂からのものは探し出せますが、里山からの景色はなかなか見つからないです

698: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 11:54:37.11 ID:pmJgtC15.net
>>697
現在地と対象となる山の名前がわかる
等高線の入った地図とコンパスを使えばいいよ
これで意味が通じないとなると
長文になりそうだからまた後で!

703: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 15:57:51.83 ID:dR8/8/eF.net
>>697
スマホで山座同定するアプリがあったはず
参考にしてあとで地図コンパスで確認するといい

718: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 00:41:38.52 ID:TsN9SnQ5.net
>>697
これはどうでしょうか

Googleマップを利用した山の名前の調べ方
http://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=1084

734: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 15:16:13.60 ID:hEymdSHU.net
>>718
これは知らなかった(・∀・)

727: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 11:23:31.04 ID:lYr4rIr+.net

721: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 08:33:33.69 ID:O6umOneV.net
みなさん山で始めてカッパ来たのって何回目くらいですか?
着てみて想定外だったとかこうすればよかったとかありますか
自分は日帰りで天気のいい日しか行かないのでまた一回もカッパ着たことがありません

725: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 10:28:37.18 ID:xG5TVNIA.net
>>721
晴れ予報で雨になることがないなんて、まだまだ経験が浅いぞ。

728: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 12:01:37.39 ID:KVKHJoYw.net
>>721
平地でいいから一度カッパ着て数キロ歩いてみ

729: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 12:24:11.64 ID:O6umOneV.net
>>728
あ、それはいいかも
雨の日に試してみよう
今もっているのがゴアでなんでもなくホームセンターの安いやつなのでちょっと不安があった

730: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 12:32:55.17 ID:KVKHJoYw.net
>>729
そうすると裾はどうするか、手首や襟元はどうするか
多少なりとも問題点が判ってくると思うよ

722: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 08:38:45.39 ID:X7LLxu/Z.net
最初に買ったのはモンベルの安物で透湿性が悪かったからめちゃくちゃ暑かったな
ベンチレーターも無かったから結局びしょ濡れになった
梅雨や夏の山行が多いならレインウェアには金かけた方がいいと思う
(透湿性の高いものでベンチレーターがついてるものを買う)

726: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 10:41:10.05 ID:1EB7LTwb.net
カッパを洗濯したのだが撥水処理するの忘れてそのまま山へ。大雨にやられ撥水しない&透湿しないでずぶ濡れになった。12月なのに暖かい日でよかったけれど寒かったらヤバかった

731: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 12:35:27.71 ID:AHpy88iS.net
いやまずは雨じゃない時に着て歩いてみろ
中がべちゃべちゃになるようだったら変えたほうがいい

456: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 14:05:25.68 ID:38wcnKd1.net
マジックマウンテンのトレースラインを購入予定です
このワカンはつま先がそり上がってるので、
アイゼンと併用するときはワカンの爪を外しておくのでしょうか?
それともアイゼンとの併用は前提にしてないモデル?

1

457: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 14:14:47.57 ID:kY+v0KvO.net
うらがえし

458: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 14:48:41.30 ID:38wcnKd1.net
フラットだと裏返しでおkでしょうけど、先端が反り返ってるモデルなんです
先端が下がった状態だとアイゼン効かないように思うのですが…

そもそもアイゼンとワカンの併用自体なしですかね?

459: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 15:41:39.30 ID:ydTAdBpR.net
アイゼン外すの面倒だから爪は外してるけど
あんまり使わなくなっちゃったわ
ちょっと使ってもいいところはあるけどめんどくさくなるんだよね

460: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 15:43:19.85 ID:PfJL8TE/.net
エキスパートオブジャパンのはアイゼン併用時も裏返さなくていいって言ってるよ。
オレはやったことないからわからん。

no title
http://www.exp-japan.jp/html/eisen.html

461: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 15:50:03.05 ID:UmOPluAU.net
>>460
エキスパートは、昔の木の爪と違って丈夫だから問題無しと言ってるけど、
ガイドに聞いたら、アイゼンの爪とワカンの爪の併用自体に問題があると
いうことだった。ワカンの爪はアイゼンの邪魔になるらしい。

それを聞いて、裏返しで使える、先端が反り上がってないモデルを買った。

463: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 17:10:43.96 ID:qP8PnPOU.net
つーかそもそも併用するって例えばどのルートのこといってんの?
俺はまずしないけど。

476: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 00:36:18.03 ID:SzejVHzM.net
>>463
八ヶ岳の縦走路みたいな所。
コルでワカン、稜線でアイゼンみたいなのを繰り返す所はこまめに履き替えるのめんどくさい。
前穂北尾根の取り付きまでとかも。

ただアイゼンワカンだと使える爪の長さはかなり限定されるのでガチなミックスとかでは使えない。

465: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 17:59:31.50 ID:eAP9QXLl.net
昔々大昔、靴底まで覆うオーバーシューズを使っていたときは、
アイゼンの上にワカン併用するのはかなり一般的ではありましたな。
そういう時代に適合した技なので、現在では事情が異なる。

466: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 20:10:46.45 ID:6ivzNU6S.net
よーするにアイゼン無し壷足が歩き難いどころじゃない
滑って滑って歩けないからか
ようやく納得、ロングスパッツ世代でよかった

467: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 20:45:58.32 ID:ea6RvbdM.net
昨日唐松岳行ったが、アイゼンの爪がガシガシ刺さる硬い場所と膝下まで埋まる柔らかい場所があった
俺はアイゼンだけで行ったが、ワカンとアイゼンの併用する人ってそういう場所ってやるの?

473: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 22:29:03.01 ID:nzpPUO41.net
>>467
> 昨日唐松岳行ったが、アイゼンの爪がガシガシ刺さる硬い場所と膝下まで埋まる柔らかい場所があった
> 俺はアイゼンだけで行ったが、ワカンとアイゼンの併用する人ってそういう場所ってやるの?

低山はそれが普通でしょ?
100mごとに履き替えるわけにいかないから、ワカンとアイゼンと併用する
のは当たり前のことだと思うが。

479: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 08:08:54.44 ID:7fFVTx1j.net
>>473
低山なら今はスノーシューでしょ。

468: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 21:13:53.99 ID:N/Ppc0m4.net
唐松に行く人はゴロゴロいるが、五竜へはなかなかいないね。

1

479: 底名無し沼さん 2015/02/23(月) 08:08:54.44 ID:7fFVTx1j.net
>>468
唐松は日帰りできるけど、五竜は無理だからね。

469: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 21:14:16.75 ID:yzINzul+.net
ワカン買って一度も使ったことないけど、
聞いたところによるとそもそも併用なんてしないとかなんとか
実際ワカン使うような状況ってアイゼン効かないだろうし

470: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 21:20:31.11 ID:7sP7YB5d.net
単にアイゼンを外すのが面倒くさくて横着してるだけ
本来は別々に使う

472: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 22:00:44.44 ID:e0t2WNwp.net
>>470
俺もそう思ってた、アイゼン外さなくて使えるのが魅力

471: 底名無し沼さん 2015/02/22(日) 21:25:53.77 ID:gKizgmTH.net
まあ、場所によっては氷の上に雪が乗ってて
潜るところとアイゼンの爪もほとんど刺さらない場所が混在してることも有るし
何より、冬は手袋で作業が捗らないし短時間でも立ち止まると体が冷えてつらい

516: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 08:13:45.94 ID:ipaaOQiX.net
雪山行っても意地なのか癖なのか山頂でラーメン食うやつもいる

527: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 10:55:47.92 ID:n5HcZFv9.net
>>516
登山の楽しみの三割はラーメンなので笑
そしてタバコが三割
綺麗な景色も三割
残りは買った山道具を使うこと笑

530: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 11:44:23.31 ID:QRaDmtLO.net
>>527
あるある
俺が登山を始めたのは一万五千円もするパタゴニアのフリースを買っちまって、それを試してみたくなったのがキッカケだ
その一年後に冬山にまで登るようになってるとは思いもしなかったが

531: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 12:17:31.03 ID:hS6omBH0.net
>>530
パタゴニアのフリースってどう?
評判は良さそうだけれどいかんせん値段が…

532: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 12:23:22.93 ID:yQ/8t354.net
>>531
軽い、蒸れない、暖かい、伸びる

544: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 14:45:01.13 ID:QRaDmtLO.net
>>531
R1は薄くて軽くて嵩張らないのに暖かく、速乾性もある
モンベルのシャミースやクリマプラスも使ったが、パタゴニアのフリースには値段なりの良さがある

2
http://www.patagonia.com/jp/product/

先月、暴風が吹き荒れるなか西穂独標に行ってきたが、ハードシェルとR3を組み合わせたら上半身が寒いと感じることは一度もなかった
体感温度はたぶん-30度を下回っていたと思う

3
http://www.patagonia.com/jp/product/

557: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 19:32:28.98 ID:c1gAE4TN.net
>>530
パタゴニアのR4のフリースは3万円以上する。
自分はR3を買ったけど、2万円後半した。
なぜ買ったかというと、自分の体型に合っていたから。
ノースフェースは同じ位の価格でしたが、合わなかった。
さらに無駄すぎに高価だったのがマムート。
モンベルは腕がきつすぎる。

パタゴニアのフリースは軽くて本当に温かい。
ポケットも両サイドと胸についている。

繊維が抜けてくるので、もったいなくて滅多に着れない。
そのうちジャージみたいになるだろう。
ほとんどがスーパーのフリースで済ましている。
 
大昔のパタゴニア(ショイナードからアパレル分野として独立した頃)は庶民的な価格でした。
ゴアジャケットが7万円だと(-_-;)。高級羽毛服が買えます。

533: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 12:27:38.15 ID:LB4qnKoa.net
厳冬期北ア縦走でも中間着はユニクロフリースの俺って…
下着はジオラインの厚手、上着は20年選手のノース…
タニのアイゼンは数年前に引退。
でも靴とクライミングギアは最新だしね…
あっシモンのウッドシャフトも縦走では現役だわw

545: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 14:48:39.41 ID:QRaDmtLO.net
フリースは行動着として使ってナンボなんで使い方をよく考えた方がいい
フリースは風を通すからダメとか言ってる奴がよくいるが、使い方を理解していないからそうなる

547: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 15:08:28.00 ID:70Ou8R5a.net
どこのスレでもウェア関係の話になると大体パタかモンベルになるな
よっぽど好かれてるのか?

551: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 15:44:15.54 ID:zlgdfUU6.net
>>547
どちらも取り扱い店が多い
安くていいならモンベルで拘るならパタ
BDとペツルみたいなもん

553: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 17:53:18.56 ID:ipaaOQiX.net
あとパタはRシリーズやキャプシリーズ、
モンベルならジオラインシリーズ等々薄手から厚手まで揃ってるのが良い
用途をイメージしやすいというか

554: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 18:26:20.81 ID:mC8sj4Ae.net
パタは品揃えが良過ぎてどれを買うか迷うんだよな

555: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 18:49:02.83 ID:C2EGALfY.net
パタは確かに良いのもある
ただ向こうではモンの方が値段高いのも知って置くと変な恥をかかなくて済む
元々リサイクルで安く良くがウリのメーカーだし

代理店のピンハネは、製品の性能には無関係だから
単に良い物を良いと言えばOK

562: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 20:38:57.69 ID:ipaaOQiX.net
>>555
よく「アメリカでは安いのに」みたいな物言いを見るけど、
そんなに大差無いと思うけどな

まぁモンベルがアメリカで高いのは、ドイツでトヨタが高いようなものだろう
そんなに日本のが高いなら向こうで買い付けて日本で売ってみれば?
ぼろ儲けできるんじゃない?

559: 底名無し沼さん 2015/02/24(火) 20:28:10.51 ID:2l+V1P0p.net
R1は天気いい日の八ヶ岳ならそれ一枚で
ちょうどいいくらいすごしやすい

注目記事 (*゚∀゚)

登山でパタゴニア着ているやつwwwwwwwwwwwwwwwwww

パタゴニアで見栄張れる?そんな見栄張れるようなものじゃないだろ…

【patagonia】やっぱパタゴニアはガリガリ用につくられてんだな…(´・ω・`)

冬のインナーと言えば? バカ「ヒートテック」 アホ「ミズノ」 貧民「モンベル」 俺「パタゴニア」

【フリーススレ】フリースってどう差別化したらいいんだろう ユニクロとアウトドアブランド品の差は?? 明確に言える??

【冬山】ワカンのオススメ教えてください。エキスパートオブジャパン以外のメーカーを買う利点があるのか…

アイゼンはグリベル一択だと以前このスレで聞いたけど、カジタックスも良いものなのか?

指もげたくないので冬靴とアイゼン買うことにしました。アルパインクルーザー2800やトリオレクラスを買うか、いっそアルパインクルーザー3000やモンブランクラスを買うか迷うっす…

積雪や山によってアイゼンの爪の数の基準とかありますか?みなさんの選定基準を教えください。

http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/out/1423130154/
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/out/1423453629/ Top photo by twiga269 ॐ FEMEN #JeSuisCharlie

スポンサーリンク