3: 底名無し沼さん 2014/12/10(水) 06:13:18.44 ID:7WQgV5Sq.net
ブレステック・ベルグテックはなんで品薄なの?モデルチェンジの時期なの?そもそも毎年モデルチェンジするもの?

1
http://products.mizuno.jp/c/category/outdoor/wear/rainwear

6: 底名無し沼さん 2014/12/16(火) 23:57:29.50 ID:Zt4p39Xm.net
ミズノの製品は富士山登頂を目的とした販売方法を取っているので、春先から9月ぐらいまでで売り切るように生産販売しています。
なので今売っているのは今年の売れ残り品となるわけです。
もしも新製品が欲しければ来年の梅雨あたりに売り出されるものを買えばその年のものになります。
1年違うとこんなに軽くなるものかという場合もあります。

15: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 05:12:48.29 ID:eMXwBgcP.net
レインウェアの定番なのでモンベルのストームクルーザージャケットを買おうと思っていたところ
少し足せば海外のセール品が買えるようです
モンベルの値引きは微々たるものなので、迷っています

2
http://webshop.montbell.jp/goods/disp_fo.php?product_id=1128256


ゴアテックスのウェアが買いたいので、それぞれのメーカーが開発した透湿素材ははずしています
そのままストームクルーザージャケットを買うべきか、他のウェアも検討してみるべきか
定価は海外ブランドのほうがはるかに高いですが、実際の品質機能等はどうなのでしょうか?

また、ストームクルーザージャケット相当のウェアとなると各メーカーどの商品名がそれに当たるのでしょうか?
関連記事
ミズノのベルグテックを使っているんだが、富士登山や南アルプスで雨に打たれた時は中まで結構濡れた…


16: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 05:15:21.68 ID:c9cOoqDX.net
海外のセール品って具体的にどういうの?

17: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 05:47:45.94 ID:eMXwBgcP.net
>>16
ストームクルザーパンツも買うとしたら、ノースのレインテックス(上下一式)なんかほぼ一緒の価格です
あと、ゴアテックスではないですが、コロンビアのゴアテックス相当のウェアなんかも安くなっています

海外ブランドにもよりますが、時期がはずれてセールしだすととたんに安くなるので迷います
逆に言うと割引率が低い場合、海外品は買う気がおきません

18: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 06:22:31.42 ID:/iJDLtJT.net
性能で買うならモンベルじゃないかな?海外メーカーの高価格は高性能という訳じゃない、ブランド料で高いだけ
問題は自分の使い方に適したモノを買う事、ゴアテックス製といっても色々あるから使い勝手を考えて選んだ方がいい
なんでもコレ1着ってんならストームクルーザーはバランス良いと思う、コスパも良いしね

19: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 06:31:20.04 ID:eMXwBgcP.net
>>18
やはり金額=性能ではないのですね
純粋にブランド料が上乗せされているのか、価格ほどとは言わなくてもやはり質がいいのかよくわかりませんでした
普通考えると定価三万で四割引と、定価1万8000円で値引きなしなら、どっち買うか決まっているようなものなのですが…

20: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 06:43:17.69 ID:/iJDLtJT.net
レインウエアとは言っても一応は衣料でもあるので、そこら辺は自分のオシャレ感覚も相まって考えるのも有りだとは思うけどね

21: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 07:02:14.29 ID:eMXwBgcP.net
>>20
モンベルもきらいじゃないですけどね
もう落ち着く年頃なんで
かえってノースとか着てたら若作りしやがってと思われるかも

22: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 07:47:28.59 ID:zR5F9slb.net
モンベルはメタボ体型向けだからね

23: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 08:06:08.25 ID:/iJDLtJT.net
レインダンサーはXLサイズ、トレントフライヤーはLサイズ、ピークシェルはXLサイズを所有
180cm74kg体脂肪12%
メタボ体型向けというよりは日本人向けに造られてると思う、レイヤリングも考えるとあまりフィットしたレインウエアは動きにくくなる

サイジングも種類で微妙に違うし、使う時期やシチュエーションで用途に合わせたモノを選べるのが良い
↑の3着合わせてもアークテリクスのレインウエア1着分くらい、何しろ安いしなw(笑)

28: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 20:29:35.81 ID:K7UuAP2n.net
モンベルは性能いいけどカッコいい配色をどうして出さないのか不思議
遭難時に見つかりやすい色なんだろうけど買う気を削がれる

29: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 20:59:42.80 ID:zR5F9slb.net
モンベルディスると信者が炙りだされて面白いわ
デザインと色は社長がOKだしてから商品化されるから全部同じ系統になるんだよw

30: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 23:40:32.13 ID:kDPmhkR2.net
俺もほぼ同じ身長体重だけどレインダンサーXLは緩すぎる
ウエストならレイヤリングの余裕を残してもMで足りる(8-9分袖になるけど)
よほどダボダボ好きなのか腕が短いのか他を試してないだけなのか、あるいは虚偽申告か

3
http://webshop.montbell.jp/goods/disp_fo.php?product_id=1128262

31: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 05:58:17.23 ID:1aePgjDQ.net
>>30
用途に合わせて使ってる、じゃなきゃ合わせて5着もハードシェルは持ってない
レインダンサーはバイク用、他に今時期の登山以外のアウターでも使う
同じ身長体重でも骨格が違う場合はある、肩幅や胸の厚みは決定的な違いになるんじゃね?
レインダンサーLサイズじゃ下にフリース着たらパツンパツンでビバンダム君になっちゃう

ちなみに3着の大きさはこんな感じ
レインダンサー>ピークシェル≧トレントフライヤー
トレントはLサイズでも結構大きめでピークのXLとそんな変わらない、レインダンサーはXLなのに小さ目なので下にEXライトダウンを着ると少し窮屈になるね
虚偽だというならご自分でモンベルショップで確かめてみては?(笑)

33: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 10:53:08.64 ID:QUwM7eDY.net
体型は個人差デカいし、フィット感も好き好きあるしさ。
それに同じ品名のでも、発売年が違うとサイズが結構変わってる。
レインダンサーなんだけど、前モデルはXLで今のだとLがピッタリだったりしたよ。

モンベルはパンツがSMLにショートとロングも撰べるから助かってる。
海外メーカーもやってるトコはあるんだから、日本にも入れて欲しいな。

>>15
俺もストクルに一票入れとく。本当にバランスが良いよ。

36: 底名無し沼さん 2015/01/07(水) 12:19:32.46 ID:SpG4iLt4.net
Lowe alpineのGTX VENTURE PRO JACKETってヤツが安く売ってたんだけどどうだろうか?
ナイロンが何デニールかはわからないのだがゴアで良さげだった
使ってる人いる?

4
http://lbreath.xebio-online.com/search/

37: 底名無し沼さん 2015/01/07(水) 14:01:33.43 ID:bXDx9X/n.net
ロウアルパインはおばちゃんハイカーがよく着てる
モンベルほど老若男女が着てるわけじゃなく、おばちゃん率が突出して多いから避けとけ

38: 底名無し沼さん 2015/01/07(水) 14:21:23.43 ID:Ts/FqMbb.net
ロウアルパインってザックでは昔20-30年前には結構いいブランドだった記憶がある。
今じゃ量販店扱いの安目のブランドなのね。

39: 36 2015/01/07(水) 23:57:31.10 ID:SpG4iLt4.net
ありがとう
レスを見ずに今日買ってきてしまった
モノはいい感じなので今のところ後悔はしてない
使ったらどうかわからないけど

41: 底名無し沼さん 2015/01/08(木) 09:48:16.83 ID:Q4nwkJZw.net
>>39
30デニールのゴアプロだよね
安かったならガシガシ使えてイイんじゃね?

42: 底名無し沼さん 2015/01/08(木) 18:39:22.33 ID:J7O/oA0O.net
ロウアルパインは、ゼビオでシェル買ったが、素材とか仕様がわからなくて
調べた結果「兼松繊維」モノ。
メールで問い合わせたら山では使えない代物だった経緯があるからな…
ウエアとしては着やすいしいいと思うんだけど。

49: 底名無し沼さん 2015/01/08(木) 20:45:33.28 ID:NMQilBV0.net
ゴアテックスものはその製品が規格を満たしていないとゴア社がOKを出さない
ゴア社の製品ではない部分も含めてゴアテックスものとして売っている
デザイン的なものは好みはあるが性能はどこのメーカーが作っているかは関係ない
知っての通り日本のノースフェイスはゴールドウィンだしマーモットはデサントだ

ロウアルパインはかつて兼松が扱っていたがサンダンスアウトドアーズに移ったりしてゴチャゴチャしてる
昔から大してPRをしていなかったが今は全くしておらず知る人ぞ知るブランドになっているね

52: 底名無し沼さん 2015/01/09(金) 08:51:51.42 ID:vAGttFQG.net
結局ゴアテックスが最強なんだろ?
それでいいじゃん

54: 底名無し沼さん 2015/01/09(金) 09:48:17.12 ID:0KABhz17.net
ゴアは十分信仰するに値する素材だな
ゴア入りの製品買っときゃ間違いない

55: 底名無し沼さん 2015/01/09(金) 10:25:15.88 ID:HAf9BP+w.net
マニアでない限りそんなに枚数も持たないだろうから無難だろうね。

マニアやヘビーユーザーはいろいろためせばいい。

56: 底名無し沼さん 2015/01/09(金) 14:00:48.21 ID:P3CxuXjU.net
マニアほどゴアたくさん持ってそう

75: 底名無し沼さん 2015/01/24(土) 20:37:42.36 ID:7QEEg13R.net
ノース安売りしてるから
買った。
ストクル4年使ったから
比べてみる

77: 底名無し沼さん 2015/01/25(日) 16:24:51.47 ID:aHkzinIe.net
ノースは今年レインウェアのラインナップ変わるらしいね
上下セットじゃなくなるとかなんとか

78: 底名無し沼さん 2015/01/25(日) 16:31:55.81 ID:5HK7dgNm.net
ノース来た。
明らかにストクルより
重いね。
ノース新しくなるなら
軽くなるかなあ。
今の価格差と重量差なら
次回はストクルだなあ。

79: 底名無し沼さん 2015/01/27(火) 22:14:29.19 ID:Uj/M8uWB.net
新型ストクルが出たら、現行は安くなるかな?

80: 底名無し沼さん 2015/01/27(火) 23:06:28.19 ID:aQW8nD33.net
>>79
当たり前。
モンベルのアウトレットを知らないのか?

82: 底名無し沼さん 2015/01/28(水) 16:55:22.43 ID:hVHfKSoy.net
新型ストクル、早く出てくれ~
そうでないとオンヨネ買っちゃうよ。

84: 底名無し沼さん 2015/01/29(木) 22:30:44.30 ID:WcGa0mBI.net
「GORE-TEX(R) Products with GORE(R) C-KNIT(TM) Backer Technology」2015年2月より日本市場で展開を開始

日本ゴア株式会社
快適さが向上したアウトドアウェア向け新ファブリクス 
日本ゴア株式会社(本社:東京都港区、代表取締役社長:笹本徹)は2015年2月より

「GORE-TEX(R) Products with GORE(R) C-KNIT(TM) Backer Technology」を、世界に先駆けて日本での展開を始めます。 

日本ゴア株式会社(本社:東京都港区、代表取締役社長:笹本徹)は2015年2月より「GORE-TEX(R) Products with GORE(R) C-KNIT™ Backer Technology」を、世界に先駆けて日本での展開を始めます。

GORE-TEX(R) Products with GORE(R) C-KNIT™ Backer Technologyは、高い防水耐久性、透湿性、防風性を備えたGORE-TEX(R) ファブリクスをさらに進化させ、新開発の裏地素材「GORE(R) C-KNIT™ Backer Technology」により、従来のTricot を裏地とした3層の GORE-TEX(R) Productsと比べ、最大10%の軽量化、最大15%の透湿性向上を実現した新素材です。

やわらかく、しなやかな質感が最大の特徴で、どんな天候でもアウトドア アクティビティを快適に楽しめる着心地を提供します。 2015年2月より、mont-bell、The North Faceの2つのブランドから、本素材の採用製品が発売されます。

http://www.sankei.com/economy/news/150116/prl1501160086-n1.html

85: 底名無し沼さん 2015/01/30(金) 15:31:52.64 ID:qemuIZU1.net
近い将来レインウェアの表面の撥水加工はこの技術でなされるであろう



89: 底名無し沼さん 2015/01/31(土) 00:40:14.61 ID:WILKMfRz.net
サウスフィールドのレインウェアが防水30000の透湿25000ですごいんだけどなんなのこれ?

5
http://www.alpen-pb.jp/SOUTHFIELD/trekking2014/rainwear.php

90: 底名無し沼さん 2015/01/31(土) 01:11:31.32 ID:FBILe/gd.net
>>89
買ったけどなんなんだろうね
タグに膜はウレタン系フィルムとしか書いてなかったわ
実戦投入してないんで抜けはまだ分らんけど羽織った感じではゴアと変わらんきがする

112: 底名無し沼さん 2015/02/13(金) 19:53:30.09 ID:mdMUUUbH.net
>>90
サウスフィールドのレインウェア、上下で重量ってどのくらいですか?
公式を見ても書いていないので…。

113: 底名無し沼さん 2015/02/13(金) 20:15:22.16 ID:r5KX5Xb0.net
>>112
上390g下244g
サイズは上下ともO 下は足短い方ね

94: 底名無し沼さん 2015/02/01(日) 19:11:33.05 ID:fBOEyAet.net
あれ
トレントフライヤーも更新なん?

>>89
フェニックスのDiAPLEXでもすげー数字あったな
防水40000mm/H2O、透湿30000g/m2・24hrsとかだが
実際は温度で可変なので高温時のみゴアを超えるが体温では実質ゴアと同等以下だった気がする

6
http://www.phenix.co.jp/diaplex/faq/index.html

95: 底名無し沼さん 2015/02/01(日) 20:10:53.67 ID:EKjH2Oxo.net
モンベル 2015春夏の注目商品

7

104: 底名無し沼さん 2015/02/02(月) 11:33:38.39 ID:SEfGhqXd.net
>>95
ターコイズ色いいなーと思ったらレディースか…

96: 底名無し沼さん 2015/02/01(日) 20:12:30.34 ID:fBOEyAet.net
新トレントかっこいいやん
今年ピークシェル買った俺涙目・・・蒸れるしださい
十分なんだろうけどね

102: 底名無し沼さん 2015/02/01(日) 23:34:58.39 ID:im7lLw9U.net
ロゴ以外いい感じだな新製品

103: 底名無し沼さん 2015/02/02(月) 00:20:45.69 ID:KIgs1X6R.net
モンベルって新商品が肝心な時に買えないからな。トレールアクションパーカなんか注文受付可能になってから三ヶ月待ちの11月下旬だったからね。ストクルもいつになるやら。

8
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1106542

105: 底名無し沼さん 2015/02/02(月) 13:06:28.90 ID:mTNdaWCc.net
ストクルがパターン見直しにより軽量化ってことは多少はスリムになるってことだよね。
今までブカブカすぎたもんなあ。

106: 底名無し沼さん 2015/02/02(月) 18:40:11.05 ID:56ol063E.net
>>105
ゴアテックスが新素材になる点とフードが収納式ではなくなる点が大きいと思う
立体成形云々はあるだろうけど、恐らくスリム化はしていないと思われる

柔らかくしなやかにはなるらしい

新開発の裏地素材「GORE(R) C-KNIT? Backer Technology」により、従来のTricot を裏地とした3層の GORE-TEX(R) Productsと比べ、最大10%の軽量化、最大15%の透湿性向上を実現した新素材です。

107: 底名無し沼さん 2015/02/03(火) 20:21:08.80 ID:z7F0d2c0.net
モンベルのサンダーパスってなんで乾燥機ダメなの?

9
http://webshop.montbell.jp/goods/disp_fo.php?product_id=1128293

116: 底名無し沼さん 2015/02/14(土) 22:49:31.29 ID:90X/Y28s.net
>>107
旧サンダーパスだけど普通に乾燥機かけてるな。今年で五年目だけど一向にヘタってはこない。まあ山ではストクル使ってサンダーパスは普段使いの雨具なんだけど。

110: 底名無し沼さん 2015/02/11(水) 20:11:24.63 ID:8PQoKUhr.net
ストクル軽量化って言ってるけど素材が旧型30デニール→新型20デニール
になって軽くなってるだけだからな 耐久性は下がってるし旧型のほうが
良いかも

111: 底名無し沼さん 2015/02/11(水) 20:41:58.05 ID:PWjRU6+h.net
>>110
カサカサが改善されてるのが嬉しい。
10年前のレインダンサー、まだ使ってるけど今のストクルみたいにカサカサしないんだよね。

114: 底名無し沼さん 2015/02/13(金) 22:55:40.13 ID:ieHsU/la.net
サンクス!
モンベルのレイントレッカーより少し重いぐらいですね

115: 底名無し沼さん 2015/02/14(土) 07:19:02.60 ID:qm/aE4Xi.net
ストームクルーザー、モデルチェンジするならピットジップつけてほしかった。
海外のトレントフライヤーにはついてるんじゃなかったっけ。
オリジナルでストクルにピットジップつけてるショップあったよね

121: 底名無し沼さん 2015/02/27(金) 15:56:58.22 ID:C1ku1n4h.net
フードを襟に収納、あるいは取り外し出来るレインウェアを教えて下さい。
出来ればゴアでお願いします

122: 底名無し沼さん 2015/02/27(金) 16:34:40.89 ID:yYWonTSh.net
定番のノースフェイス「レインテックプラズマ」

10
http://goldwinwebstore.jp/ec/pro/disp/2/NP11402

123: 底名無し沼さん 2015/02/27(金) 16:36:16.75 ID:qGbmtphY.net
フードを取り外しできるレンウェアなんてヤツは聞いたことないな
フード収納のゴアはモンの旧ストクルとかTNFのレインテックスとか

124: 底名無し沼さん 2015/02/27(金) 16:56:22.19 ID:C1ku1n4h.net
有難うございます。
ジャケットだけ欲しいので、旧ストクル探してみます。

125: 底名無し沼さん 2015/02/28(土) 02:05:14.10 ID:PcHM/I28.net
ストームセイバーだっけ、ミズノのやつ
あれはフード収納できたはず

11
http://products.mizuno.jp/c/category/outdoor/wear/rainwear

127: 底名無し沼さん 2015/03/02(月) 16:56:08.43 ID:wF9lX2i+.net
ゴアは基準があるからフード脱着モデルは作れません
収納出来るのは日本人向けモデルだけだからモンベル、ノースあたりだろうね

注目記事 (*゚∀゚)

冬用のハードシェル持ってないんだけど山登っちゃダメすか? というかレインウェアと何が違うんすか? 裏地起毛の有無以外で

これから講習なんかを受けて冬山やりたいと思っています。レイヤーのレインウェアをハードシェル変わりにしても大丈夫ですかね、、、、????

【モンベル◆◇mont-bell】ストームクルーザーってよく耐久性がー耐久性がーって言われてるけど、藪漕ぎに使っていいの?

【貧乏ながら登山を始めるスレ】 雨具(上下)で、透湿性のある素材を使っていても、比較的安めのものってあります?

生産終了して5年たったゴア製ハードシェルジャケットのアウトレット品とかはスルーした方がよろしいでしょうか? ゴアはあんまり経年劣化はないんですよね?

ゴアテックスが進化した素材キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! まずはノースフェイスとモンベルから発売

ゴアテックス素材の衣類を洗濯するときは

ゴアテックスは本当に防水透湿なのか?
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/out/1418133594/