68: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 09:44:28.14 ID:lUE53dR5.net
金剛山ってテン場指定してないところだと例え邪魔にならないような場所でもテント張っちゃダメなの?
ごめんオレ田舎もんだからそういう感覚無いもんで
常識としてどうなのか教えて
13
金剛山 (金剛山地) - Wikipedia
金剛山(こんごうさん、こんごうざん)は、奈良県御所市と大阪府南河内郡千早赤阪村との境目にある山。かつては高間山・高天山(たかまやま)や葛城嶺(かづらきのみね)といわれていた。金剛山地の主峰である。  標高1,125m。最高地点は葛木岳といい、御所市の葛木神社の本殿の裏にあるが、神域となっており立ち入ることはできないため、国見城跡の広場が山頂扱いされている。他に湧出岳1,112m、大日岳1,094mのピークがある。大阪府の最高地点 (1,053m) がこの山の中腹にあり、その旨の標識が掲出されている。三角点は湧出岳に設置されている。


70: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 10:36:42.58 ID:9/A3WzEq.net
>>68
緊急時以外は基本NG
テン泊=長期滞在だから、テン場は水と便所に困らない場所になってる

野糞前提のテン泊なんて、自然公園で許されるはずもない

72: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 10:39:33.97 ID:lUE53dR5.net
>>70
犬用の散歩袋使えばいいじゃない

74: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 10:52:13.54 ID:9/A3WzEq.net
>>72
公園で生活するホームレスは違法でないと?
明確な規定は無いが、自然公園法20条3項あたりを根拠に
管理者が注意、賠償請求することは出来る

グレーゾーンを都合良く解釈して悪用すれば、
明文化されるだけ。
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76: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 11:39:09.94 ID:IsaukhGA.net
>>74
はーい

78: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 13:12:42.93 ID:k5AZhr+b.net
>>74
それなら登山テントの97%くらいが違法行為だな

69: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 10:33:58.71 ID:Pk54M0Ln.net
なんやかんやで厳密に適用されると法律や条例でダメってことになると思うよ。
公園、河川敷、国有林、自然公園
どこいっても勝手にテント張って住んでいい場所なんてない。
海の上にいかだ浮かべて住んでた人が強制撤去なんて事件もあったし。

まあ誰にも知られない誰にも迷惑かけないネットで言いふらさないのなら問題になりようがないとは思うが。

71: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 10:37:13.07 ID:lUE53dR5.net
>>69
なるほど
そういう領域の話ね(笑)

74: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 10:52:13.54 ID:9/A3WzEq.net
>>71
笑う所じゃないと思うんだが。
モラルの無い奴が増えれば強制するためのルール(条例とか)が作られる。
そうやって、段々登山者自体の首を締めていく

73: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 10:49:39.92 ID:NB5TFq4O.net
シュラフ広げてその辺の木の下で寝れば良い。

80: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 13:44:57.40 ID:dsgfktOr.net
自転車や歩きで日本を回ってる外国人が適当な所にテント張って
「日本はどこでも安全にテント張れていい所だなー」なんてテレビでよくやってる
YOU TUBEなんかでは山ほど出て来るよ

81: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 14:08:47.82 ID:/sHAoCnC.net
>>80
それが少数で深刻な問題になっていないから、
目をつぶっているだけだろ
白黒つけたいなら役所に電話で確認すればいいよ。

登りたい山のある市の観光課か、自然公園全体なら環境省か。
「みんなやっているから僕も」とか、小学生かよ

105: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:07:13.81 ID:9/A3WzEq.net
特定の地域についての言及なら見つかった

環境省_【お知らせ】キャンプ場以外のテントの設営について
http://www.env.go.jp/park/chichibu/topics/110707a.html
┃国立公園内におけるテントの設営は、一部地域やキャンプ場等を除き、
┃原則として自然公園法の規制対象となっています。テントの設営はキャンプ場等で行ってください。

特に酷い場所では、こういう注意がされるみたいだよ。
それでも改善が無い場合は、法令に則った原状回復の為の費用請求や
条例による罰則の追加もあるんだろう

106: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:10:24.96 ID:lUE53dR5.net
>>105
国定公園なら問題なさそうだね

111: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:13:18.92 ID:9/A3WzEq.net
>>106
国定公園は都道府県が管理するだけで、
自然公園法の対象。(5条1項一号及び20条、21条)

109: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:12:14.50 ID:lUE53dR5.net
>>105
>特に酷い場所では、こういう注意がされるみたいだよ。
それでも改善が無い場合は、法令に則った原状回復の為の費用請求や
条例による罰則の追加もあるんだろう

またまた適当なことを(笑)

114: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:18:40.45 ID:9/A3WzEq.net
>>109
自然公園法 34条1項
(略)違反した者に対して、その保護のために必要な限度において、その行為の中止を命じ、
又はこれらの者若しくはこれらの者から当該土地、建築物その他の工作物若しくは
物件についての権利を承継した者に対して、相当の期限を定めて、原状回復を命じ、
若しくは原状回復が著しく困難である場合に、これに代わるべき必要な措置を執るべき旨を命ずることができる。

117: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:22:11.00 ID:JOiCd3O5.net
>>114
っで判例は?

119: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:24:54.78 ID:9/A3WzEq.net
>>117
環境省が自然公園法に基づいた解釈を述べている時点でアウトなんだよ。
法には曖昧な文章があるから、その解釈を省庁が述べる事がある。
その時点でおまえの屁理屈は通らない。

108: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:11:31.60 ID:mA0jn+7B.net
原則ってことは例外もあると

140: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 18:34:40.71 ID:9vS70cOx.net
>>108
例外といっても地震とかの災害時並みの緊急時に限るだろうね
あとは…遭難している時ですかね

登っていて夜になってしまったから程度では許されない話だわな
そうならない計画を立てなきゃダメ

142: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 18:37:37.99 ID:lUE53dR5.net
>>140
また、「許されない」とか言っちゃう(笑)

110: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:13:14.54 ID:DfOSI43M.net
いつも原理原則を極端に解釈して一切の妥協を許さない極端な人いるよね
いつもの人だろうけど

113: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:14:50.06 ID:DfOSI43M.net
でも環境省が言ってるのは国立公園対象だね(笑

118: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:22:48.61 ID:9/A3WzEq.net
>>113
公園の管理者が違うだけで、規制の内容は変わらない
具体的には第4節 保護及び利用で「国立公園と国定公園」での
規制内容が分別なく記されている。

116: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:21:50.01 ID:07HmDzbJ.net
で、どこに費用請求とか罰則やってあるの?
現状回復義務のことしか書いてないじゃーん
必要な措置が費用請求や罰則という具体例もお願いします。

120: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:25:51.05 ID:9/A3WzEq.net
>>116
原文を読め。具体的な支払い方法は59条と施行令に書かれている

126: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 17:30:46.55 ID:9/A3WzEq.net
>>116
回復にかかる費用が法59条。
罰則は法83条1項3号 六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金

144: 底名無し沼さん 2015/04/08(水) 18:42:15.49 ID:tKd0o7Yj.net
話を少し戻すと上で外人がテントはってるのがテレビになっててYouTubeでどうとかあるのは、おそらくyouは何しに日本へのことだな。
これ好きだわ、前にイスラエルから来た人が初冬の雪のある旭岳を着の身着のままで登ってた、厳格な山屋がみたら怒り出すようなって思って見てたわ笑

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