483: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 22:25:25.85 ID:O1ozL4X9.net
来期用にピッケルを買いたいんだけど、
近畿の伊吹山とかでグリベルのエアテックエボとか使うのは過剰?
アルプスとかに行かない限りストックで何とかなりそうだけど、見た目に惹かれてるw
12
伊吹山 - Wikipedia
伊吹山(いぶきやま、いぶきさん)は、滋賀県米原市、岐阜県揖斐郡揖斐川町、不破郡関ケ原町にまたがる伊吹山地の主峰(最高峰)標高1,377 mの山である[3]。一等三角点が置かれている山頂部は滋賀県米原市に属し[1]、滋賀県最高峰の山である。山域は琵琶湖国定公園に指定されている[4]。

485: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 22:51:34.67 ID:sB+vmfxd.net
>>483
持って行きたいなら持って行っても良いと思う、ってレベル
近畿じゃ大普賢岳あたりでしか欲しいと思ったこと無いです
「とりあえずピッケル欲しい」って気持ちは非常によく分かる

488: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 23:35:14.42 ID:lf1Dj7rh.net
>>483
ピッケルは持ってったほうがいいよ。安心感が全然違うしストックだと急斜面で先端が谷側に逃げちゃうこと多いから。
ずっと山やっていくって確信持てるなら最初からエボみたいなハイエンドモデル買った方がお得だと思う。
個人的にはエキスパートオブジャパンの伸びるピッケルお勧めだけど・・・

13
http://www.exp-japan.jp/html/stock.html
関連記事
クワッドリフトって登山者載せてくれるのか。 なんか、ヤングの中で冬山装備だと、浮きそう…

489: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 23:46:03.21 ID:jPmdJuYH.net
>>483
過剰以前に、無くても登れる山だからな
好きなの持ってけ

492: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 06:38:25.92 ID:c8rg9qd2.net
>>483
持ってる人もいない人もあるから大丈夫
持ってて浮くことはない。
というか尻セードしたいなら必須。

499: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 17:07:34.73 ID:4eFu/xwu.net
>>483
そもそも
重複装備じゃないし、ストックと両方持ったら?0/1じゃないと思うよ。

緩斜面で手ブラなのかストック・ピッケルなのかなんか、好みだし、
適当な急斜面があるなら制動して形から覚えればいいし。

486: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 23:07:12.61 ID:O1ozL4X9.net
ありがと

年明けから冬山装備を買ってるんだが、夏とは比べものにならんくらい金掛かるね
あとはピッケル、テムレス以外の手袋だ…

490: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 00:19:32.35 ID:ZkEW/6qM.net
>>486
テムレスは下手なグローブ買うより遥かに保温性高いし最適解と言える
特に水浴びながらやるアイスクライミングだと抜群の性能を発揮する

493: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 06:41:04.08 ID:ykqElc3U.net
伊吹山で尻セードしないなんて何しにきたの?って感じだからな。

494: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 10:05:28.52 ID:9yxx2xpn.net
>>493
制御も出来ないのに登ってる間近でシリセードするのはやめて欲しいけど・・・

496: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 10:56:13.05 ID:ykqElc3U.net
その為のピッケルだろ。
持たずに滑って制御も滑落停止もできないのは当たり前。

498: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 16:36:03.57 ID:mMZ/xq5G.net
>>496
伊吹はストックでも止まりまっせ

501: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 22:02:28.70 ID:9yxx2xpn.net
冬山用品一式揃えようとすると軽く20万超えるからな

502: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 22:27:28.56 ID:eZh31t6t.net
俺も12万飛んだ
これでウェアも買ったら20万超えてたね

503: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 22:32:07.77 ID:1IpydNlr.net
ほんと冬山装備かねかかってしょうがない
テント一式で10万は近くもってかれて冬服ピッケルアイゼンでこつこつ貯めた予算尽きた
靴と小物は来シーズンに揃えたいけど夏用のシュラフも欲しいしもう金がねぇ!

505: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 22:35:49.53 ID:ZkEKzXHQ.net
厳冬期の伊吹、GW時の涸沢から北穂、奥穂、共に朝早くはクラストするからピッケル必要
ただ昼前からは緩むからピッケル必須にはならない
伊吹でピッケル要らないと言う人は緩んだ時しか歩いた事ないんだろね

GW涸沢からスタートの場合、朝早くに急斜面通るから必須のイメージだけど伊吹の場合は10時~11時頃に核心部を通過する人が多いから使わずに通過しちゃうのだろう
ただ早い時間に通過する場合は必須になるよ

510: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 09:38:25.78 ID:ROs0z5eg.net
>>505
仰るとおり。
冬の伊吹は3月初旬でも夜間の放射冷却で凍る。
前日のシリセード跡は氷の滑り台だし、ツボ足の跡は氷の凹凸。
滑落しだしたら止まらないし、打撲じゃ済まない可能性大。

天気が良ければ午前9時以降は緩み始めるから、冬にご来光見たこと無い人とか、
夜間の放射冷却で凍った後に、日差しが弱くて緩まない状況で登ったこと無い人は、
伊吹はピッケルも12本アイゼンも要らないって平気で言う。

519: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 20:11:45.01 ID:UNFpM1OD.net
>>505
厳冬期の伊吹ってw
素人ほど厳冬期って言葉使いたがるね

雪が緩んでいようがいまいが、雪山はピッケル必須だと思うけど

506: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 22:41:21.97 ID:eZh31t6t.net
ピッケル講習受けないとだめか
本を読んでもいまいちイメージがわかない

508: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 01:58:45.36 ID:IvpZ5NP+.net
道具を操作するスポーツ(スキー等)を習得するのに教科書読んだだけでイメージ
できると思えない。安全な急斜面でやってみたら?

それで、安全で良いかどうかは、判らんけど。

511: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 10:07:50.59 ID:VqCRB+t8.net
その時間に行くには夜登山になるだろw
人居んの?

512: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 10:40:37.50 ID:ROs0z5eg.net
>>511
居るよ、俺とかw

マジレスすると冬伊吹ご来光登山は天気がよけりゃ2~3人くらいは見かけるかなぁ。
あと、1月2月で寒気入ったうえに日差しが弱くて風がある時は昼でも凍ってるんで要注意。
ピッケル使わなかったら使わなかったでいいじゃん。持って行っても別になんの問題もない。

まぁ、3月半ばで完全に雪が緩んでる昼前にダブルアイスアックス装備した人を見かけた時は、
ちょっとどうかと思ったけどw。

513: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 10:40:44.39 ID:cz7nmxQY.net
伊吹山は登りやすいからな8合目ぐらいまでは
2時間もかからんから7時頃に登りだして
9時そこそこには着く
ただ条件によっては9合目からはプチアルパイン

514: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 11:02:02.37 ID:VqCRB+t8.net
伊吹山みたいなスキーゲレンデの山は沢山有るのでしょうか?
森林限界超えればどこも似た感じかな?

517: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 16:29:41.46 ID:IvpZ5NP+.net
>>514
雪崩、滑落事故を避けるために、山スキー目的ならそれなりの
BCスキーエリアに行くことになると思うよ。

立山(バス)、白馬方面、乗鞍(バス)、八ヶ岳方面、富士(御殿場)、志賀・草津・・・。

516: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 12:35:05.90 ID:c5F133Oz.net
当たり前のことだが、伊吹山に限らず何処の山でも
その日のコンディションによって難易度が大幅に変わる。
積雪期は特にその差が大きい。

520: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 20:42:59.32 ID:KWQNlYtd.net
雪山っていうけれど程度問題だろ
冬の比良山なんか完全な雪山だけれど
ピッケルが必要とは思えない

装備なんてケースバイケースだよ

526: 底名無し沼さん 2015/04/07(火) 13:17:08.43 ID:UYUnO76E.net
>>520
そうそう程度問題
高山で必要無い時も有るし
低山で1m積もればピッケル必要

晴れしか行かないから
そんな訳でピッケルは持たない

521: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 20:57:38.66 ID:fugHxh40.net
正直言えば、要るか要らないかなど、どうでもいい事だ
持つ者の気持ちを高揚させる、それがピッケルだ
初めて冬山に行った時の事を思い出せ

そもそも持ってなくて困ることはあっても、持ってて困ることはないのだから

522: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 21:03:44.64 ID:eSB9ZD5Q.net
比良、伊吹なんて使う事の方が稀だけど、
シングルアックス1本500g前後の物持ってったって何の苦にもならんだろ。
お守りにザックにくくっとけ。

523: 底名無し沼さん 2015/04/07(火) 05:25:22.99 ID:J0GBm14S.net
ピッケルが必要な山だったら持って行く
それでいいんじゃないの?
昔の爺さんだったらピッケルは山男の魂といっていたけれど
今は単なる雪山の道具だよ

528: 底名無し沼さん 2015/04/07(火) 17:07:37.41 ID:1JTBombI.net
必要だから持っていくんじゃない
必要ないと言い切れないから持っていく


注目記事 (*゚∀゚)

【名刀】ピッケルについて語れ【魂】軽量ピッケルに買い替えようか迷ってるんだけどデメリット何かある?

今日新宿でヘッドカバーだけのピッケルを持ち歩いているヤツを見た。警察は注意も職質しなかった。人頃すのには十分な殺傷力なのにね(´・ω・`)

ピッケル落とすって何なの? リーシュ使わないの?

アイゼンはグリベル一択だと以前このスレで聞いたけど、カジタックスも良いものなのか?

冬の富士山で登山者が推定100km/hで滑落していく動画怖過ぎぃいいいいいい><
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1426345117/