ULは金がかかるというけど耐久性ないから買い替えが必要ってこと?
34: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 00:31:20.77 ID:X/fK4dMs.net
>>32
そう、ガレージ物って材質・機能的にも心理的にも陳腐化早いよね。
エコロジーでもサステイナブルでもない。
ローインパクトという耳障りのいい売り文句の裏で、ライフサイクルの短かさは資源の浪費と環境破壊を促すよ。
「軽さ」「人とは違う」という利己的利益ばかり煽るマーケティング、ウルトラヘビーな消費活動・・・
そんなUL商法になっちゃってるね。
そう、ガレージ物って材質・機能的にも心理的にも陳腐化早いよね。
エコロジーでもサステイナブルでもない。
ローインパクトという耳障りのいい売り文句の裏で、ライフサイクルの短かさは資源の浪費と環境破壊を促すよ。
「軽さ」「人とは違う」という利己的利益ばかり煽るマーケティング、ウルトラヘビーな消費活動・・・
そんなUL商法になっちゃってるね。
33: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 00:02:25.89 ID:Je4jt2Fa.net
ULザックのおすすめって何がある?
あまり耐久性がないのは嫌なんだけど、
あまり耐久性がないのは嫌なんだけど、
36: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 07:26:29.43 ID:JS4BqMyh.net
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35: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 01:12:45.02 ID:qFyUuHHN.net
軽量化なんてシビアな山に行くようになれば誰だって意識するし実行する。
127: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 16:38:01.13 ID:f8YEU6eA.net
ガレージメーカーの知り合いは
このブームで笑いが止まらないってよ
ろくに山にも行かない奴等が
高い金払って
手作りポーチやら財布を買ってくれるんだからな(笑)
すっかり商売に目覚めてたよ
このブームで笑いが止まらないってよ
ろくに山にも行かない奴等が
高い金払って
手作りポーチやら財布を買ってくれるんだからな(笑)
すっかり商売に目覚めてたよ
129: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 16:40:14.41 ID:7gTeI1ZK.net
>>127
なぜガレージ屋が儲かるの?
風が吹くと桶屋が儲かる的な?
なぜガレージ屋が儲かるの?
風が吹くと桶屋が儲かる的な?
130: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 16:45:39.77 ID:Y8x3TQ1K.net
>>129
時代にあってるからじゃない?
ファッションもデザイン的な物よりも機能的な物がかっこいいって時代だし
なんでもミニマル化ってのはファッション業界だけのものじゃない
機能的で無駄がないってのが今のかっこいいって事だからね
そういう意味でファッション的な人が流れてくるのも間違いじゃないでしょ
時代にあってるからじゃない?
ファッションもデザイン的な物よりも機能的な物がかっこいいって時代だし
なんでもミニマル化ってのはファッション業界だけのものじゃない
機能的で無駄がないってのが今のかっこいいって事だからね
そういう意味でファッション的な人が流れてくるのも間違いじゃないでしょ
128: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 16:40:03.62 ID:Y8x3TQ1K.net
このブームは長くは続かないでしょ
ただこのブームの中で信頼を勝ち得て大きくなるガレージメーカーも
出てくるだろうね
ただこのブームの中で信頼を勝ち得て大きくなるガレージメーカーも
出てくるだろうね
132: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 19:36:34.78 ID:Q3OOasMw.net
実用品ならば、耐久性や保証・製造物責任まで含め重要な「機能」
このへんを巧妙に回避してるガレージメーカー()やUL商人の方便が見苦しい
このへんを巧妙に回避してるガレージメーカー()やUL商人の方便が見苦しい
134: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 19:53:25.80 ID:Ho9GG8no.net
>>132
ま、自己責任だからね。しょうがないね。
命を預けるかも知れないものに自己責任はないね()
ま、自己責任だからね。しょうがないね。
命を預けるかも知れないものに自己責任はないね()
133: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 19:41:33.67 ID:O+yhviBg.net
ウルトラ低山なら別にいいけど高山であえてウルトラライトの物つかいたくねーな
135: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 22:40:45.16 ID:7A+ktZgo.net
ていうか流行としてはもう完全に終息に向かってるでしょ
流行ってたのはワン公とかロードマソがブログで息巻いてた頃
流行ってたのはワン公とかロードマソがブログで息巻いてた頃
136: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 23:23:13.53 ID:Q3OOasMw.net
買うヤツの自己責任でもあるが、瑕疵担保も負えない個人メーカーや店主が
品質表示もせず高値で売るモラル無き商業主義がハンパない
気を使ってしかも数回しか使えない道具なんてダイソー商品並のクオリティ
機能に欠ける無駄そのものw
品質表示もせず高値で売るモラル無き商業主義がハンパない
気を使ってしかも数回しか使えない道具なんてダイソー商品並のクオリティ
機能に欠ける無駄そのものw
137: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 23:34:05.77 ID:Y8x3TQ1K.net
新素材をつなぎ合わせただけでULって言えば売れる時代もあったからね
これからは機能も重視されてくるんじゃないかな
これからは機能も重視されてくるんじゃないかな
138: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 23:37:52.93 ID:Y8x3TQ1K.net
自分もUL系のザックを持ってるけど、やはり歩いてる時にどうしても
気を使うんだよね。
かたやグレゴリーのザックなんて投げ捨てるわ、洗濯機にぶちこんでも
ビクともしない。
雑に扱っても10年余裕で使えるんだよなー
ある意味登山でもザックの存在すら忘れるくらいに精神的に楽なんだよな
そこがクリアーできないからUL系は買わなくなったなぁ
気を使うんだよね。
かたやグレゴリーのザックなんて投げ捨てるわ、洗濯機にぶちこんでも
ビクともしない。
雑に扱っても10年余裕で使えるんだよなー
ある意味登山でもザックの存在すら忘れるくらいに精神的に楽なんだよな
そこがクリアーできないからUL系は買わなくなったなぁ
140: 底名無し沼さん 2015/04/14(火) 01:07:41.93 ID:nhC5mCE5.net
>>138
洗濯機は流石にネタでしょ(笑)
洗濯機は流石にネタでしょ(笑)
142: 底名無し沼さん 2015/04/14(火) 03:15:30.28 ID:S6TQVXZg.net
>>140
いや本当だよ
自分は普通に洗濯機でザック洗ってる
さすがに中のコーティングは剥がれてるけど、生地なんてびくともしないよ
UL系はタオルで拭くけどね
いや本当だよ
自分は普通に洗濯機でザック洗ってる
さすがに中のコーティングは剥がれてるけど、生地なんてびくともしないよ
UL系はタオルで拭くけどね
139: 底名無し沼さん 2015/04/13(月) 23:52:03.60 ID:6kPNkKVz.net
そりゃそうだよ
メリットは他人と被らない希少性だけ。
ザック、テントなんかは大手メーカーの方が絶対良い。
今はどのメーカーも軽量化モデルを出してるし。
てろてろキューベンで全てを省いた様なザックなんて良い別けない。
まぁ街や低山で使うなら何でも良いんだろーけど
メリットは他人と被らない希少性だけ。
ザック、テントなんかは大手メーカーの方が絶対良い。
今はどのメーカーも軽量化モデルを出してるし。
てろてろキューベンで全てを省いた様なザックなんて良い別けない。
まぁ街や低山で使うなら何でも良いんだろーけど
144: 底名無し沼さん 2015/04/14(火) 04:40:07.42 ID:6q2N6wze.net
UL系のナイロン繊維は、一般のザックなんかに使われているナイロンと違って
最先端技術の製品なので値段がずっと高いんだよね。
UL系のジャケット類は素材代の割合がかなり高いんだよ
なぜこういう製品が出てくるようになったかと言えば
元はと言えば高価格ダウン製品がヒット商品として先行していたからだ
それらに使う高級ナイロンを開発したために、
いろいろな製品に応用されるようになって、今日の流行に繋がった
最先端技術の製品なので値段がずっと高いんだよね。
UL系のジャケット類は素材代の割合がかなり高いんだよ
なぜこういう製品が出てくるようになったかと言えば
元はと言えば高価格ダウン製品がヒット商品として先行していたからだ
それらに使う高級ナイロンを開発したために、
いろいろな製品に応用されるようになって、今日の流行に繋がった
145: 底名無し沼さん 2015/04/14(火) 04:47:04.83 ID:6q2N6wze.net
10年前頃から高級ダウン製品が大人気になる(モンクレールが火付け役)
↓
ダウン製品に適した(ダウンボールの抜けにくい)超高密度ナイロンの開発が進む
↓
高級ダウンの付加価値を向上させるための、より高級なナイロンの開発が進む
↓
新素材としての応用の可能性が探られる
↓
アウトドア製品に応用され、消費者に受け容れられてヒット、市場を得る
↓
さらなるファッション分野への応用を模索中
↓
ダウン製品に適した(ダウンボールの抜けにくい)超高密度ナイロンの開発が進む
↓
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↓
新素材としての応用の可能性が探られる
↓
アウトドア製品に応用され、消費者に受け容れられてヒット、市場を得る
↓
さらなるファッション分野への応用を模索中
147: 底名無し沼さん 2015/04/14(火) 11:02:37.38 ID:5yUKrpvA.net
ULってなんだよ。それ、今流行の言葉で言うと「意識高い系」だろ。ハハ
149: 底名無し沼さん 2015/04/14(火) 14:34:53.91 ID:6q2N6wze.net
今年の夏前にはユニクロの超軽量ジャケットが蔓延してるかも知れない
151: 底名無し沼さん 2015/04/14(火) 15:49:34.53 ID:6q2N6wze.net
ユニクロが売ると数年間は市場を破壊してしまうことがあるので
アウトドア業界に配慮してか、アウトドア用の超軽量製品は出してない
しかしブレザータイプのジャケットは既に製品として売り出し始めた
今年は世間一般にもウルトラライトという言葉は広まるだろうよ
アウトドア業界に配慮してか、アウトドア用の超軽量製品は出してない
しかしブレザータイプのジャケットは既に製品として売り出し始めた
今年は世間一般にもウルトラライトという言葉は広まるだろうよ
153: 底名無し沼さん 2015/04/14(火) 16:04:36.51 ID:xVh/PoA9.net
夏山小屋泊までならユニクロsportsラインで十分、耐久性ないが軽くてCPは最強
それ以上のアクティビティに性能と耐久性求めるならガチ登山メーカーのハイエンド製品でしょ
TPOは二の次、低山で稀少オサレ自慢が目的な人はULガレージ物買えばいいんじゃない?
それ以上のアクティビティに性能と耐久性求めるならガチ登山メーカーのハイエンド製品でしょ
TPOは二の次、低山で稀少オサレ自慢が目的な人はULガレージ物買えばいいんじゃない?
154: 底名無し沼さん 2015/04/14(火) 16:38:53.03 ID:5yUKrpvA.net
暇つぶしに「ウルトラライトスタイルVOL2」買ってきたぞ。
突っ込みどころ満載だが、とりあえずゴッサマーギアのザックは壊れると。
http://hon.gakken.jp/book/1861076800
突っ込みどころ満載だが、とりあえずゴッサマーギアのザックは壊れると。
http://hon.gakken.jp/book/1861076800
152: 底名無し沼さん 2015/04/14(火) 15:52:25.58 ID:6q2N6wze.net
ポリエステルのほうが素材価格が安いので
ユニクロなどの安価な量産品はポリエステル、
アウトドア用の高価な物はナイロンが使われて棲み分けされるかもね
ユニクロなどの安価な量産品はポリエステル、
アウトドア用の高価な物はナイロンが使われて棲み分けされるかもね
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30L程度のザックなんですが、ベルト類の厚い物と薄手の物なら、厚い方が腰や肩にかかる負担って少ないものなんでしょうか?
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