1: ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 2015/04/19(日) 21:46:43.03 ID:???*.net BE:348439423-PLT(13557)
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昨年9月に発生し、16都府県の57人が死亡した御嶽山(長野、岐阜両県)の噴火災害で、遺族会「山びこの会」の発足式が19日、長野県松本市で開かれ、6府県から15家族の計32人が集まった。会では慰霊のほか、被害が大きくなった理由を検証し、安全対策について国などへの提言もする方針だ。

*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG19H7W_Z10C15A4000000/

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2014年の御嶽山噴火 - Wikipedia
山頂の南西、地獄谷付近の地下にあった熱水溜まりが何らかの原因で過熱(あるいは減圧)したことにより急膨張の結果、突沸し噴出に至った[5]、しかし山頂付近で噴火に遭遇し生還した登山者によれば「最初の噴出は岩がぶつかるような音で始まり、爆発音は無かった」との証言がある[6]が、気象庁V-net 観測点(田の原上:ONTA・田の原:ONTN)の空振計では 6Hz 以下の空振を観測している[5]。新たな火口は、1979年噴火の火口列の南西250 - 300m付近の位置に平行に複数個が形成され[7]、最初の噴火では火砕流も発生し火口南西側の地獄谷を約3km程度、火口北西側の尺ナンゾ谷にも流れ下った事が観測された[8][9][10]。また、降下した火山灰を構成する粒子は大部分が変質岩片で構成され、マグマ由来の成分は検出されていないため、今回の噴火は水蒸気爆発と分析されている。日本国内において噴火災害で死者を出したのは、1991年6月3日の雲仙・普賢岳の大火砕流以来となり[11]、死者数も雲仙・普賢岳の43人を超え、戦後最悪の57人となった[12][1]。

2: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 21:47:17.29 ID:Z/HGKtE90.net
単に集団訴訟起こすための集まり

8: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 21:50:20.65 ID:YIke1RuW0.net
>>2
レベル1(平常)であれじゃ可哀想だよね

15: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 21:56:55.22 ID:Kl04AVRY0.net
>>8
レベル1が廃止になるだけじゃね
噴火の可能性が小なりといえどもあるのに登山したやつの自己責任 になるだけ

4: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 21:48:32.09 ID:+eBCamOp0.net
国の責任は重い

5: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 21:48:44.65 ID:2qkR8p9z0.net
何ができると言うんだ。
避難所の設置など税金の無駄ずかいであるばかりでなく景観汚染そのものじゃないか。
火山が心配なら山に行くな!

12: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 21:54:41.02 ID:GQguffhJ0.net
国などへの提言
 
  遺族への提言 「自己責任」

14: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 21:56:54.46 ID:BlxLSQyK0.net
ご近所さんが亡くなったことを、ニュースで知ったっけ。
親切な方だった。

16: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 21:57:44.15 ID:5GBYyTtB0.net
クソ弁護屋が焚き付けなければいいが

17: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 21:57:45.98 ID:2qkR8p9z0.net
天災で亡くなったら可哀想だけど、国の責任か?雷に打たれたり土砂崩れで亡くなったら行政の責任か?百歩譲って行政の責任とする部分があったとしても、そういう巨大な政府のある社会にすべきなのか?

31: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:12:23.98 ID:CsfkfD7NO.net
>>17
既に巨大な政府だよ、日本はね
社会主義国日本

18: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 21:58:42.86 ID:rpwX2w0O0.net
御嶽山周辺観光施設、旅館業「営業妨害だろ」

20: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:01:46.42 ID:eNGYINoY0.net
遺族がお互いに慰めあう目的なら遺族会作ることはいいことだと思うが、
国が慰霊碑を作れ、毎年国主催で慰霊祭を開いて政府関係者が出席しろにならないことを願う。

22: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:03:01.03 ID:toVQVKEg0.net
そう言えばまだ埋まってる人が居るんだな

23: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:03:32.17 ID:hiImNkeQ0.net
入山手続きの義務化や強化、登山保険の整備、監視体制の強化くらいが限界だろうな。
安全信号が付いていた山が突然噴火したのは運が悪かったといか言いようがない。

25: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:04:27.50 ID:UnahQ6z50.net
まぁ数分前でもエリアメール出せてたらとは思うよね

29: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:11:06.58 ID:BHeItL9R0.net
噴火とか地震とかの活動に、人間の都合を持ち込むのは、無理かつ無駄
これから、噴火が1000年くらい続くことになっても、地球から見ればほんの一瞬
家族の死を無駄にしたくなければ、自然が剝き出しになってる場所に、可能な限り近づくな

60: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 23:18:15.20 ID:e1ron0AO0.net
>>29
ホント、それに尽きるよね

30: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:12:22.29 ID:XzjVFWwAO.net
他にやりたい事無いのかな?山に登る時間あったら、夢のために低地で己を磨くわ。

33: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:16:55.74 ID:BYGUIvpU0.net
>>30
今生きてること自体が修行なんだと
家に来た坊さんが言ってたな

32: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:12:26.08 ID:0Zp+j2Mq0.net
山頂にシェルターがひとつあれば何人か助かっただろうね

34: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:22:16.11 ID:5iJg+A+U0.net
シェルターは必須。

35: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:22:15.78 ID:AWdMN5CP0.net
>被害が大きくなった理由

・天候に恵まれて人が多かった
・土曜で人が多かった
・昼飯時で人が多かった

そんだけ。
予測云々に責任を求めない事を祈る。

36: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:22:18.73 ID:Bm2r17x20.net
>会では慰霊のほか、被害が大きくなった理由を検証し、

火山性地震の増加で注意喚起されていたのに、みんなガン無視で登っちゃったからだろ

火山研究者も、噴火の一報を聞いて、

「お、やっぱり噴火したか……」

だったけど、続報で登山者がたくさんいたと聞いて絶句したそうだし

火山学者も登山脳をなめすぎていて、注意喚起しとけば十分と思っていたようだし

39: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:33:34.80 ID:ea8LcGld0.net
>>36
あの程度でされてたと言えないんだけどな
だから気象庁は赤っ恥かいたから対応に結構な額の予算つけてきたわけで

41: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:34:30.55 ID:VVbYeENn0.net
これ、平日で夜間か天気悪かったら死者ゼロの可能性もあったんだよね
間が悪いとしか言いようがない

44: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:44:25.02 ID:/4D2vv180.net
>被害が大きくなった理由を検証し、安全対策について国などへの提言
山頂付近登山してたら対策もなにも無いだろ・・・

45: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:44:59.85 ID:doX0/jNs0.net
>>1
しかし、厄介だな。
死亡した人間が社会的弱者ではなく、公務員、銀行員、大手企業社員だからな、
なかなかうるさいと思うし、国も黙殺できない。

47: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:49:23.88 ID:aTFBPpTu0.net
「遺族会で資金を持ち寄ってシェルターを作ろうではないか」

こんな意見が活発にやりとりされるんだろうな

49: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:52:47.02 ID:40mV+xCq0.net
こんなもん活火山への登山を禁止する以外の対処法はないだろう

51: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:55:38.79 ID:z9RTx8d+0.net
無だよ
火山は噴火するから火山なんだろ

火山だけど僕たちが安全にハイキングするために
税金でセンサーつけて監視員雇えってか

54: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:58:00.50 ID:n23zbXa50.net
規模としては小規模な水蒸気噴火だったから火口近くにいなければ被害者は出なかった
ほんとに気の毒だけど小規模なだけに予知は難しかったんじゃないかなあ
最近はあちこちの火山で火山性地震が増えてきてるし登山しても火口の近くまでは行かないほうがいい

55: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 22:59:18.40 ID:t912tQiM0.net
アカ弁護士にたかられるだけだろ。
支援者も話聞く人も減るからよく考えて動けよ。

64: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 23:47:56.67 ID:whoIa9eB0.net
火山性地震も火山性微動も
箱根や伊豆半島の東部でもよくある
火山地帯に人を住まわせるなというなら
大変なことになるし

こういう会を作る自体自分たちは火山国に住みながら
火山の知識はありませんと言ってるのと同じだよ

65: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/19(日) 23:59:22.69 ID:Oyve+KyE0.net
どんな対策とかテクノロジーをもってしても
防げないものはあるだろ
なんか最近の日本人の「すべてが安全であるべき」思考は気に食わん

66: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 00:02:36.74 ID:AiUXRdwN0.net
>>65
禿同である

75: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 00:53:15.61 ID:ZjnW6Y+JO.net
>>65
ホームドアとかもな。

68: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 00:09:03.27 ID:1LO0A/6n0.net
そのくせ交通事故とか労災は
「しょうがない」とか「ルールを守りましょう」みたいな
個人の責任にしやがって
ムカついてきたからもう1本飲む

71: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 00:26:06.31 ID:D1zeL4E30.net
天災なんだから遺族は諦めるべき。
東北地震も同じ。

72: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 00:41:51.72 ID:fcPOp9hZ0.net
死は有ではない、無だ
有だったらカルトと同じ思想だぞ

74: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 00:50:47.96 ID:89ZIoySU0.net
死を無駄にしないというと良い言葉なんだが
死人を食いものにするとか
死者を利用するというと悪い言葉になる

同じ意味のはずだが。
要は、金に変えるんですよね?

80: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 01:44:13.19 ID:FoP3CaHh0.net
まあ一度でも訴訟して、勝ったりすると癖になる。
落ちてる金拾うようなもんだからな。
弁護士費用とか掛かるけど、全部取られるって訳じゃないし。

83: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 01:53:20.87 ID:+3tT9AYz0.net
気の毒だけど、あんまりこういう感じの遺族会はいらないのではと思ってしまう

84: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 01:53:30.44 ID:Up07zBEZ0.net
どうせやるなら、ある程度の噴火ならやり過ごせる退避壕を作るよう運動すべきだろな。

86: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 01:56:45.66 ID:FoP3CaHh0.net
今時休日に登山する奴らなんて大抵いいところ勤めて、そこそこ収入も多い奴らが多いだろうから、まあこういうの作れる余裕もあるだろうな。
弁護士の知りあいもいるだろうし、近づいてきたのもいるだろう。

87: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 01:56:50.51 ID:L4pp4Ojl0.net
参加者で活動費出し合って情報交換する、まではいいじゃないか
公金や訴訟目当てにならなければ

98: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 03:13:16.66 ID:PtFvhlsy0.net
登りやすさや宿などアクセスの良さ
安全を考慮した
ジジババ向けの百名山を新たに選定しろ

100: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 03:25:04.92 ID:FoP3CaHh0.net
>>98
高尾山に登っとけばいいんじゃないか。

106: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 03:59:28.12 ID:5p8XT2JA0.net
安全情報とかシェルター整備とかいうけど
人がすぐ近くに住んでるとこはともかく
言ったら遊びで山登る奴らの為だけに
そんなに税金使う必要があるのかと思ったり

108: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 04:07:22.09 ID:867Gr7AqO.net
私財を投じて避難場所作ってもただその人の金がなくなるってだけじゃないかと思ったり

116: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 05:51:39.25 ID:BnMjOvqP0.net
雪山登山で滑落死・凍死って言ったら、「おまえがわるい、ざまw」
になるが、
これはただの平和なハイキングで大量死だからな


有珠山の件以降、噴火は予想できるもの、というイメージがついてしまったから

119: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 06:56:56.40 ID:AyvzxzDy0.net
遺族が提言すべきことはただ一つ,
「火山には上らない」
これだけだろう.

114: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 05:12:43.12 ID:VrmnydXi0.net
観測体制にも不備があったんじゃないかとは思うが
登山者自身が直前まで噴火の前兆を感じられないようなケースではどの道被害は防げないだろう
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1429447603/

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