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399: 名無しさん 2015/08/20(木) 21:28:40.95 ID:Mixdq0iB.net
冬山単独行はやめてほしいな、
あと遭難場所の特定や遺体収容が大変

405: 名無しさん 2015/08/21(金) 13:17:57.12 ID:9WEOBBI8.net
>>399
これに税金が投入されるのは、勘弁して。
受益者負担ということで、入山届と口座引き落とし手続きを事前にした上で、遭難したらその口座残高分だけ捜索すれば良し。
届出ない奴は、ほっとけばいい。
ほっとかれた亡骸を見れば、トキトーな奴が少しは減るだろう。

406: 名無しさん 2015/08/21(金) 13:18:51.64 ID:9WEOBBI8.net
>>405
誤) トキトー
正) テキトー

401: 名無しさん 2015/08/20(木) 22:19:17.97 ID:1AMKW6OC.net
経済学者が言うと
遭難は沢山の経済効果が有るって
関連記事
生まれて初めて登山した。たかが捻挫でヘリのレスキュー隊。大量の税金を使ってごめんなさい…

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402: 名無しさん 2015/08/21(金) 12:34:31.76 ID:6X296uEB.net
遭難の経済効果など見方を変えれば何でも正論になる考え方
最後は戦争の正当化になってしまう

冬山だが都内から日帰りレベルの低山だとほとんど問題無いだろ

403: 名無しさん 2015/08/21(金) 12:59:25.55 ID:TkUZ7ydq.net
日帰りと言ってもピンキリだからね

404: 名無しさん 2015/08/21(金) 13:06:53.60 ID:1EvnAtuO.net
山では持病の発作とかで死ぬ人が多い、滑落とかよりも多いかも。
この前も近所の岩場で亡くなってたし。

407: 名無しさん 2015/08/21(金) 13:53:46.94 ID:02jPjDOx.net
こんな案はどうだ

登山口で登山届を書かせて同時に1000円徴収する
富士山では徴収しっぱなしだが俺の案は違う
無事予定通り下山したら徴収した1000円は返却する

予定より早く下山したらその時間に応じて加算して返却する
予定より遅れて下山したらその時間に応じて減額して返却する
ケガ、病気などで救助要請してきたら実費を徴収する
払う金がないと言ってきたら無視する

408: 名無しさん 2015/08/21(金) 14:02:37.15 ID:rngvcV+g.net
>>407
いや、富士山のお金は協力金なんので………

遭難者に別途救助金払って貰うのが筋が通ると思う。

409: 名無しさん 2015/08/21(金) 14:54:01.94 ID:9WEOBBI8.net
>>408
>遭難者に別途救助金払って貰うのが筋が通ると思う。

現在は、警察などが「無償」で救助にあたって、それに加えて自費で救助隊を雇うのが一般的だから、この「無償」の救助を無くせば良いと思う。
自分の失敗を他人に無償(と言っても皆さんの税金だが...)で尻拭いさせるのは納得いかない。

410: 名無しさん 2015/08/21(金) 15:03:38.90 ID:ZhYb43o+.net
>>409
無償の救助など無い

409: 名無しさん 2015/08/21(金) 14:54:01.94 ID:9WEOBBI8.net
>>407
> 無事予定通り下山したら徴収した1000円は返却する
> 予定より早く下山したらその時間に応じて加算して返却する
> 予定より遅れて下山したらその時間に応じて減額して返却する

天候悪化で安全のために停滞するとペナルティを与えることになるのでダメでしょ。
むしろ、その行為は求められる行為だから。
例えば天候悪化や体調不良でも無理して行動して遭難したらどうするの？

>ケガ、病気などで救助要請してきたら実費を徴収する
>払う金がないと言ってきたら無視する

世の中には、救助要請しておきながら金が無いから費用を払わないと言うツワモノがいるので、
事前に口座引き落とし申請手続きなどでお金の出所をしっかり押さえないとダメ。

416: 名無しさん 2015/08/21(金) 15:28:03.26 ID:PAXdrVfe.net
火事は類焼で他人に迷惑かける
遭難は放っておいても誰も迷惑かからない

418: 名無しさん 2015/08/21(金) 15:38:04.09 ID:qsw1Jdwa.net
税金云々言い出すやつは話しの流れを全く理解してないな
まぁ夏だし仕方ないが

423: 名無しさん 2015/08/21(金) 16:39:25.81 ID:daIZ0keG.net
伯耆大山の縦走路に行く人のたびにヘリ出したり救助隊が組まれるのに、縦走未だやめるどころかネットに記録あげてる現実
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大山 (鳥取県) - Wikipedia
大山（だいせん）は日本の鳥取県にある標高1,729mの火山で、鳥取県および中国地方の最高峰である。角盤山（かくばんざん）とも呼ばれるほか、鳥取県西部の旧国名が伯耆国であったことから伯耆大山（ほうきだいせん）、あるいはその山容から郷土富士として伯耆富士とも呼ばれる。古来より日本四名山に数えられた。[要出典]日本百名山や日本百景にも選定され、鳥取県のシンボルの一つとされている[1]。

433: 名無しさん 2015/08/21(金) 19:01:57.99 ID:6DpYQCdG.net
>>423
NHKが三鈷峰の砂場下りを大喜びで放送してしまう程度の低さだからね

どうせ崩れてるんだから今のうちにと言い出す連中の言い分も理解できないではないが
年間5000トン（主に雪解け時）の土砂が崩壊してるそうだし

50年前は縦走路も広いところは3m程度の幅があったし
高校総体や国体でも使われてたんだから今からでは想像もできないだろ？

438: 名無しさん 2015/08/21(金) 23:57:17.01 ID:WHQE5PHL.net
>～無償(と言っても皆さんの税金だが...)～
それを言っちゃあ。道を歩くのも道路は税金だ

無償っていうのは、道路にかかった費用を
歩行者本人が負担するか、しないかってことだろ
警察や自衛隊が税金で運営されてるってのとは
別の次元の話だと思うけど

439: 名無しさん 2015/08/22(土) 11:20:44.30 ID:Eyxdd9G+.net
別の次元なのかな～？
現実のお金の話だと思うがな～
無償のサービスなんて物はこの世に存在しないよね

443: 名無しさん 2015/08/22(土) 13:37:29.07 ID:CkfTXz/Y.net
市役所の冷水器の水も無料じゃない！！って言い出すんだろうな

444: 名無しさん 2015/08/22(土) 13:39:42.52 ID:jiSqKkwv.net
そら税金からよｗ

445: 名無しさん 2015/08/22(土) 13:51:43.96 ID:CkfTXz/Y.net
払ってる税金以上に水飲んでも脱税にはならない不思議

449: 名無しさん 2015/08/22(土) 16:14:04.10 ID:vy9lfS0f.net
たまに救助要請あるほうがノウハウ蓄積されるし救助隊員のいい訓練になるじゃん

450: 名無しさん 2015/08/22(土) 16:29:55.16 ID:y/BCB9Mi.net
自衛隊も訓練中の事故死（虐待含む）を細かく公表すれば良いんだろうけど
知られたら何かと都合が悪いからな

>>449
そういうと今度は救助隊員を危険に晒してると言い出すのが出るんだわ

454: 名無しさん 2015/08/23(日) 12:23:41.17 ID:Z3duu8ux.net
一世帯あたり年間100万円位公共サービスを受けている
納税100万円以下の低所得者は
登山は自己責任でしてくれ

455: 名無しさん 2015/08/23(日) 12:30:29.61 ID:nCWwS/Es.net
>>454
100万の内訳待ってるぜ

447: 名無しさん 2015/08/22(土) 14:28:13.07 ID:e/ernfIh.net
年収1500万くらいで税金と公共サービスが釣り合うとかどっかで見たなー
確かに俺の払ってる税金じゃ道路使えるだけでも得してる気がする

注目記事 (＊ﾟ∀ﾟ)

なぜ日本人って遭難事故などで救助隊に助けられたらテレビカメラの前で日本中の人に謝らなきゃいけないの？

イスラムの人質は助けないのにルート外れて山で遭難した奴らは助ける

登山て禁止にすべきだと思う

【長野】登山届、「罰則は必ずしも必要ないのではないか」 … 長野県知事 安全条例案で意向
引用元：http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1438933362/

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