1


486: 名無しさん 2015/09/16(水) 08:11:46.01 ID:1ggqy1tO.net
行動食ってバータイプのお菓子2個じゃ少ない?
途中の小屋(合戦小屋)と燕山荘に売店あるのは確認してたけど、もしもに備えてもっと持って行くべき?

お弁当は朝ごはん
穂高5:10のバスに乗ったので登山口で食べた
食べ残して残りは昼ごはん

書き忘れてたけど地図とコンパスは持って行った。 使わなかったけど

あとは汗をかいた服を着替えない思い切りやね

立山と燕岳に行けたので、またどこかへ行きたい
ただ普段運動しない私が初心者向きコースからステップアップできるのか?

524: 名無しさん 2015/09/16(水) 14:28:04.06 ID:x5M4txaR.net
>>486
例えば定番のヤマザキの薄皮あんぱん(5個入り)シリーズを日数分買って、
60~90分おき、つまり休憩ごとに一つずつ食べながら歩くとか
そのぐらいの頻度で食べておくと、後半に疲れて足が重くなるのを緩和できる
余ったら非常食にもなるし

2
https://www.yamazakipan.co.jp/brand/02_02.html

529: 名無しさん 2015/09/16(水) 15:51:55.93 ID:QoU7OBdK.net
>>486
少ないように思う。オレはチョコレートと練乳のチューブ入、キャラメルをもっていく
それと書き忘れたけれど、スマホをもっていくんだったら
普段は切っておけば予備バッテリーも不要のはず
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行動食にブルボンのホワイト口リータっての持ってったけど、これ美味いなw お前らもホワイト口リータ喰ってみ?


562: 名無しさん 2015/09/16(水) 23:40:22.36 ID:WFv5eip3.net
>>486
登山の消費カ口リーはおおよそ

空身の場合、体重1kgあたり1時間6kcal
20kgザックだと9kcal

といわれている。
燕岳登山に5時間、下山に3時間とすると、往復8時間
1時間当たりの消費カ口リーを体重1kgあたり7kcal、体重60kgだと仮定すると

7×60×8=3360kcal

有酸素運動なので、そのうち半分が体脂肪の利用とすれば、燕岳登下山に必要な摂取カ口リーは

3360÷2=1680kcal

これに基礎代謝とか入ってくると思うのでそのあとの計算が難しいが、
朝昼食事を摂るとすれば、行動食で摂取するカ口リーはもっと少なくて済む。
燕の場合は、小屋で夕朝と豪華な食事をとれば、行動食はそんなに必要ないんじゃないかな。
合計600kcalのものをちびちび食べながら登って、プラス何か非常食をもつといいかもね。

ダイエット登山なら体脂肪燃焼を優先させるため、行動食は極力糖質のみにすべきだね。
でもブドウ糖みたいな砂糖類だと血糖値の上下動が激しくなるので、消化に時間のかかる炭水化物の方がいいね。
長期縦走や冬場なら、体が温まりエネルギー補給効率の良い脂肪分の割合を増やす。
非常食は脂肪分多めがいいと思う。

日中は行動食のみで済ませることが多いので、そうする場合は、行動食をもっと多めにするとか。
筋肉の分解も進むので、それを抑えるため山頂小屋に着いたときと下山後にプロテインを摂取するのも効果的。
下山後のリバウンドも抑えられる。
こうやってカ口リー計算してダイエット考えるの面白いわ。

563: 名無しさん 2015/09/17(木) 00:54:01.85 ID:VcOq7iPH.net
残念ながら登山程度の有酸素運動だと、
消費カ口リーに占める体脂肪の割合は多くて2~3割だよ
ソースないけど

あとダイエットは山でやらずに下界でやった方が良いよ
筋グリコーゲンを使い切ったあとにトラブルが起きたら困っちゃうよ

569: 名無しさん 2015/09/17(木) 04:42:20.24 ID:IyuXOgFW.net
登山でダイエットとか考えてるとマジで死ぬぞ
特にこれからの時期、いわゆるシャリバテ状態からの低体温症で軽く死ねる

570: 名無しさん 2015/09/17(木) 05:28:29.86 ID:4khbqm4s.net
有酸素運動で体脂肪燃焼…体脂肪率13%の自分は計算式+αのカ口リーが必須だな

571: 名無しさん 2015/09/17(木) 08:32:46.04 ID:UpTzMRRX.net
登山ダイエットとか頭が悪い
雲取山日帰りで休憩含む総登山時間7時間30分、行動食1800キロカ口リー持参したのに
下山半ばで行動食切れ残り3キロをシャリバテで苦しんだ

572: 名無しさん 2015/09/17(木) 09:11:19.45 ID:YnZ0QDWg.net
>>571
ちょっと燃費が悪いなw
自分は1300kcalぐらいだった

573: 名無しさん 2015/09/17(木) 09:22:46.47 ID:WgmDxMrZ.net
>>572
体脂肪8~12%、BMI18だから

574: 名無しさん 2015/09/17(木) 09:48:41.62 ID:TxU0xaIF.net
>>571
体力無さすぎよ!

578: 名無しさん 2015/09/17(木) 10:14:14.65 ID:VcOq7iPH.net
>>571
どうして皆、予備の食料を持って行こうとしないのだ

579: 名無しさん 2015/09/17(木) 10:21:26.52 ID:WgmDxMrZ.net
>>578
ttp://www.yamaquest.com/detail/kumotoriyama-2017/2793.html
カ口リー計算面倒なのでこれを参考にした
行動食メインが即エネルギーのゼリー飲料だから予備は持てなかった
皆、予備は何持ってくの?
三峰ルートで残り3キロはほぼ下りのみだからシャリバテ起こさなければ10分切ったのに

593: 名無しさん 2015/09/17(木) 12:13:50.20 ID:fWDFiqn9.net
>>571
奇遇だな。自分も雲取山日帰り鴨沢ルート往復休憩込み6時間行ってきた

消費カ口リーは2100cal。体重57kg、体脂肪8~11%。
おにぎり2個とサンドイッチ2切れ、ベビースターラーメンとチョコレートだけで、非常食のジェル3個には手をつけなかったが余裕だった。
朝早めに起きて食い溜めしたからか、特に空腹感なし。水も1.5もっていったが1リットルくらいしか消費しなかった。

605: 名無しさん 2015/09/17(木) 17:50:36.66 ID:uceRM1la.net
>>593
やはりゼリー飲料だと脂質が足りなかったな

580: 名無しさん 2015/09/17(木) 10:35:21.65 ID:JXGrOtsE.net
食事をたくさん食べていても、登山中にお菓子を食べた方がいいということ?

581: 名無しさん 2015/09/17(木) 10:39:18.80 ID:WgmDxMrZ.net
>>580
行動食は必要だよ
消化には時間も体力もかかる
十分持参したつもりでも足りない時もある
朝食パン2枚で三峰の駐車場まで3時間運転したし朝の分が足らなかったのかも

617: 名無しさん 2015/09/17(木) 22:01:32.43 ID:VcOq7iPH.net
>>580
その通り
ご飯を食べて血糖値が上がっても、インスリンの効果で2~3時間も経てば元に戻っちゃう
ご飯をいっぱい食べても、その分インスリンがいっぱい出て、結局元に戻っちゃう

でも血糖値が下がると疲れやすくなって、足が進まなくなってしまう
だから元気に歩くためには、食事とは別にお菓子などをちょくちょく食べた方が良い
「行動食」「登山 行動食」とかでググったら分かると思うよ

582: 名無しさん 2015/09/17(木) 10:44:34.23 ID:YnZ0QDWg.net
予備の食料としてカ口リーメイト2箱と羊羹が常時リュックに入っている
飲料も2Lは余計に入れておくよ

3
http://www.otsuka.co.jp/cmt/index.php

583: 名無しさん 2015/09/17(木) 10:58:08.28 ID:WgmDxMrZ.net
>>582
カ口リーメイトなら脂質も取れそうだ
ファストハイクだと飲料もぎりぎりしか持参しないんだよな

617: 名無しさん 2015/09/17(木) 22:01:32.43 ID:VcOq7iPH.net
>>582
俺も羊羹とカ口リーメイトだわ
何度か溶かして、もうチョコレートは諦めた

585: 名無しさん 2015/09/17(木) 11:12:28.87 ID:yisBbub6.net
行動食の類は多めに持ってくから余る

よし、次に山行く時の分に回そう

夜中に小腹が空き食べてしまう

590: 名無しさん 2015/09/17(木) 12:01:20.66 ID:Vz03puSo.net
>>585
デブの行動なんですが、

595: 名無しさん 2015/09/17(木) 12:22:35.84 ID:yisBbub6.net
>>590
デブなんです…orz

597: 名無しさん 2015/09/17(木) 12:24:44.39 ID:Vz03puSo.net
>>595
あっ・・・すみません

586: 名無しさん 2015/09/17(木) 11:35:53.28 ID:P/fCA7CB.net
ブラックサンダーを重宝してる。以前はすにっかーず。

4
http://www.yurakuseika.co.jp/02lineup/detail/black_thunder.html

588: 名無しさん 2015/09/17(木) 11:51:34.32 ID:YnZ0QDWg.net
小物いれ用のちょっとした食料はチョコレート系がいいのだが
夏場は溶けるから諦めている、何か美味しのはないかな?

591: 名無しさん 2015/09/17(木) 12:06:53.71 ID:OwBUo36G.net
月餅最強

5


592: 名無しさん 2015/09/17(木) 12:09:34.34 ID:9uaPCbpt.net
スポーツ用品店にお湯を注ぐだけで作るカレーピラフとか炊き込みご飯とか売ってたのですが、美味しいオススメのものとかありますか?あと成人男性が満腹になる量ですか?

594: 名無しさん 2015/09/17(木) 12:21:12.32 ID:hu3qclQk.net
>>592
山の上なら美味く感じる補正はあるけど、元々はそんなにうまいもんじゃない
量も人によるが満腹にはならないってゆーか山頂で満腹まで食うのはやめとけ
うまい物食いたいなら登る直前にコンビニとかパン屋とかで買っていく方が良い
もしくは山頂に店がある山選ぶとかな
まずい山飯も慣れるとそれはそれで楽しいよ

595: 名無しさん 2015/09/17(木) 12:22:35.84 ID:yisBbub6.net
>>592
ピラフとかカレー系は味が濃い気がして好きじゃない
赤飯とかおこわとかが好き
デブの俺としては2つで満足するくらいなので2つ持って行く
けど山の上で満腹になろうとは思わないので1つしか食べない感じ
そして家帰ってから夜中に残り1つを食べ太る

596: 名無しさん 2015/09/17(木) 12:24:43.47 ID:mraILggC.net
痩せてる奴は信用できない

605: 名無しさん 2015/09/17(木) 17:50:36.66 ID:uceRM1la.net
>>596
ジュリアス・シーザーか

601: 名無しさん 2015/09/17(木) 13:37:01.36 ID:FPtWvx3X.net
山登ってる婆さんとか、大体は太ってるの見ればダイエットなんて思いつかない。

602: 名無しさん 2015/09/17(木) 13:48:11.46 ID:rWUSD+sm.net
登山だってダイエットの一助にはなるさぁ
ただデブの登山者は「これだけ運動したんだから自分にご褒美」と食い過ぎてるだけ
余った行動食やフリーズドライは夜中に食うな

607: 名無しさん 2015/09/17(木) 19:35:56.11 ID:m1/nVViO.net
牛飯とかピラフとか、味の付いたマジックライスはびっくりするくらい不味いよな。
白飯のままのほうが食えるわ。

618: 名無しさん 2015/09/17(木) 22:07:38.93 ID:mraILggC.net
よくわかんないけど、糖尿病ならシャリバテしないってこと?

626: 名無しさん 2015/09/18(金) 00:38:12.19 ID:ip2JSaFE.net
>>618
糖尿病について詳しくないから、ごめん聞かれてもよくわかんない

ほぼ一日中歩き続ける登山って、日常生活と比べるとかなり特殊な運動だから、
日常生活のような一日三食のペースだと間に合わない
ラピュタの海賊みたいに一日五食食べるぐらいがちょうど良いのかもしれない

でも山でそんなに「食事」を用意するのは大変だから、代わりに行動食を食べる
簡単に言うとそんな感じ

622: 名無しさん 2015/09/17(木) 23:52:46.95 ID:Ur0LLTKM.net
山屋さんって3食にわけて食べる習慣があるんだね
動いてる最中は定期的に補給してるわけじゃないんだ

626: 名無しさん 2015/09/18(金) 00:38:12.19 ID:ip2JSaFE.net
>>622
その辺は人による
山の上で調理して仲間とお昼を食べるのが楽しみって人も多い
そういう人でも、ほとんどが合間に行動食も摂ってるとは思うけど

624: 名無しさん 2015/09/17(木) 23:57:22.74 ID:m1/nVViO.net
めんどくさくて行動食あまり取らないなぁ。とってもアミノバイタルゼリーくらい。

6
https://www.ajinomoto.co.jp/aminovital/products/

625: 名無しさん 2015/09/18(金) 00:12:02.43 ID:xwoyzGe+.net
古い情報かも

運動はじめは糖質をエネルギー源にして運動し、
乳酸も割と出やすく疲れやすいが、30分も続けると有酸素運動になり
脂質をエネルギーにした運動に変わる…みたいに聞いたのだけどね。

後インスリンで保存された糖はグルカゴンなどで血糖に戻りエネルギーとして消費される
低血糖症でも無い限り朝食しっかり食べてれば午前中はガス欠はないと思うけど
運動量と燃費は個人差があるから気をつけて損はない

水は燃焼で必ず必要なのでこまめに補給する事ってのもあったか

何れもかなり以前の日体大のなんとか言う教授の本にあったと思った
もう記憶も怪しいので間違ってたらごめんなさい

627: 名無しさん 2015/09/18(金) 00:53:07.57 ID:ip2JSaFE.net
>>625
理想的な有酸素運動ならそうかもしれないけど、前提としてここは初心者スレなので

前半の登りで心拍数を上げすぎて糖を使い果たしてしまう可能性、
お昼にしっかり食べれば良いやと思っていたのに計画通りにお昼を食べられない可能性、
運動前にあんまり食べ過ぎたらお腹痛くなるかもしれないという心配などを考慮して、
午前中にも行動食を摂ることを前提に計画を立てた方が良いと思う

629: 名無しさん 2015/09/18(金) 06:42:22.17 ID:pHq3lhgD.net
それなりのコースだと2時間に1回は
軽食など食事をしないとシャリバテになるな

630: 名無しさん 2015/09/18(金) 07:00:23.53 ID:EREPU5p8.net
慣れると大丈夫かも

628: 名無しさん 2015/09/18(金) 00:58:14.89 ID:qxmrXsVk.net
食事ではなく行動食なのは用意が大変だからではなく消化が大変だから

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