32


387: 名無しさん 2015/10/04(日) 22:53:57.03 ID:F7WLmoh2.net
勘違いしてるのが多いのは初心者側も同じで
妙に高負荷な歩き方したがるんだよね
何のトレーニングですか?って聞きたくなるほど汗だくになってさ
多分速いは偉いみたいなイメージなんだろうけど
そういう場合は登山情報ではなくトレラン情報を参考にしたほうがいいんじゃないかな

388: 名無しさん 2015/10/04(日) 23:13:56.01 ID:Kq+OgSx+.net
そうなんだよね
下山の時に気づくけど
普段とは全く違う筋肉を使うんだよ
きついよねー

そして初心者にありがちなんだけど
ジョギングシューズで登山したら、登山靴のように踏ん張れないから
更に筋肉を使うw
悪循環w

392: 名無しさん 2015/10/04(日) 23:55:28.05 ID:+p0/5roK.net
初心者の初心者への上から目線か
ジョギングシューズならそれに適したルート上の道選択をすればいいだけ。遠足登山の中高校生でも出来る

角をぶつけると痛いとかも角をぶつけるそそっかしい歩き方かバテる程度のヘボさ
ただ登山をつづけるならトレッキングシューズを買った方がいい
ジョギングシューズじゃ寿命が短い

初心者だけど乾徳山徳和ピストンで休憩込3時間30分台筋肉痛なし
筋肉痛とか年なんじゃないの
関連記事
下りで膝が痛くなる場合の効果的なトレーニングありますか?


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393: 名無しさん 2015/10/05(月) 00:00:13.57 ID:wDSrMmwa.net
>>392
ヘボかどうかじゃなく効率で考えてみると良いよ
トレッキングシューズのほうが効率が良い
つまり疲れにくい

ただそれだけの話

408: 名無しさん 2015/10/05(月) 03:24:41.19 ID:r42t0SLx.net
>>392
ワロタ
更に上から目線のお前も初心者なのかよ

394: 名無しさん 2015/10/05(月) 00:15:43.94 ID:37OZNRHU.net
登山道で足を上下させる筋肉ってどう鍛えるのがいいの?
テント装備とかの重い物背負ったときはかなりくる

396: 名無しさん 2015/10/05(月) 00:19:17.39 ID:FRHARpZ/.net
>>394
スクワット

397: 名無しさん 2015/10/05(月) 00:20:31.37 ID:axYcovGC.net
>>394
近所の低山でもいいから毎週登る

398: 名無しさん 2015/10/05(月) 00:22:08.24 ID:1jqSxabf.net
>>394
ttp://100yamanobori.com/entry6.html
こことかこのサイトのリンク先の山岳ガイドの人とか
初心者は実地で覚えた方がいいって考えの人もいるよ
とにかく低山でいいから山に行くのがいいと思うな

403: 名無しさん 2015/10/05(月) 01:43:27.64 ID:Pb8+9U9U.net
>>394
単純な筋力アップなら筋トレだけど、
筋持久力アップならLong Slow Distanceでひたすらジョギングすると良いらしい
徐々に毛細血管が増えて、筋持久力も上がるんだそうな

33
http://dosports.yahoo.co.jp/column/detail/201410240004-spnavido

409: 名無しさん 2015/10/05(月) 07:06:41.45 ID:pxy4Icdx.net
>>394
普段の山登りでもザックに余計に水を入れておいて重たくしておく
足はバッチリ鍛えられて、20kg背負っても余裕になる
腹筋と背筋も鍛えておけよ
俺のことだけど、本番で重たいの背負った時に腰を痛めて悲惨なことになるw

400: 名無しさん 2015/10/05(月) 00:41:19.72 ID:dTJRPrPh.net
エベレスト行った人は仕事のあとにザックに重り入れてビルの非常階段登り下りしてたって
リーマンだと平日なんかトレーニングに充てられる時間なんて1時間くらいだろうし、走るとかよりいいのかな

401: 名無しさん 2015/10/05(月) 01:09:46.49 ID:IguJvgyq.net
大腿四頭筋中心のウェイトトレーニングが効果的。

膝を角度の浅いレッグプレスとレッグエクステンション。
スクワットは動作が難しく、慣れてない人は腰や膝を痛めやすいからあまりお勧めしない。

あと筋パワーと瞬発系の持久力養成の為にコンティニュアル・スクワットをお勧めする。
無茶苦茶くるしいけど効果は高い。

402: 名無しさん 2015/10/05(月) 01:25:58.25 ID:vXBo8Wwg.net
普通に走ってればいいよ。 
持久力と脚力の世界なんだし。
10km走ったって700kcalとかそんなもんだろ。
山一日登れば5000kcalとか行くぜ。

下山が辛けりゃポールおすすめ

404: 名無しさん 2015/10/05(月) 01:48:58.77 ID:evHGMYKr.net
今回はジョギング推奨の流れか

405: 名無しさん 2015/10/05(月) 02:47:43.16 ID:vXBo8Wwg.net
テクニカルな登りじゃない限り
脚力と心肺能力で決まるからな。

406: 名無しさん 2015/10/05(月) 03:21:09.84 ID:evHGMYKr.net
>>405
前によく似た質問が来てたときはジョギング厳禁だったよ
回答者によって流れが変わるのも掲示板の特徴やね
まあ何でもいいから有酸素運動してりゃそこらのオッサンよりは持久力付くだろうね

417: 名無しさん 2015/10/05(月) 09:56:04.93 ID:Pb8+9U9U.net
>>405-407
全く運動してなかった人が登山のためにトレーニングしたいってことなら、
故障の危険があるランニングやジョギングはあまりお薦めしないけど
もともとジョギングやってる人や、テン泊装備で登山する人には薦めても問題ないと思う
相談者一人ひとりで前提条件が違うってことを見過ごしてるんじゃないかな?

ちなみにダラダラと走るだけのLong Slow Distanceジョギングは、
90分間走り切るためにサッカー日本代表も取り入れてるトレーニング方法らしいぞ

419: 名無しさん 2015/10/05(月) 10:16:18.37 ID:g7FSGf1b.net
>>417
みんな大好き膝は消耗品理論でジョギングがボロカスに叩かれてたよ
質問する方も回答する方も大変そうだね、特にこのスレは
横から邪魔してスマンカッタ、ROMに戻るわ

467: 名無しさん 2015/10/05(月) 19:04:33.66 ID:Pb8+9U9U.net
>>419
ジョギングを極端に叩く人がいるから、その意見が印象に残っちゃうのも分かるけどね

420: 名無しさん 2015/10/05(月) 10:19:42.65 ID:1rl1QVg/.net
そうなのか…日頃運動もしないで登山するほうが、筋力も体力もバランス感覚もないから、一発で体を壊すとおもうんだが…
腰曲げてヘロヘロになりながら上り下りしてるお年寄りは、弱った体にとどめを刺しに来たのかといつも心配してる

421: 名無しさん 2015/10/05(月) 10:23:03.57 ID:vXBo8Wwg.net
膝を使わずにする有酸素運動なんて水泳くらいしなかいよ。
膝を使わずに鍛える方法などないのだ

422: 名無しさん 2015/10/05(月) 10:23:57.53 ID:W/MEggz7.net
水泳が一番

426: 名無しさん 2015/10/05(月) 10:36:41.26 ID:/905eZUs.net
>>422
俺もそれに気づいて水泳行ってた。

水泳で心肺能力鍛えるならどんな泳ぎ方がいい?

あまり体力使わずにダラダラ長時間長距離泳ぐのがいいのか、全力で25mを繰り返すのを短時間繰り返すのいいのか。

個人的には前者は何のトレーニングにもなってない気がしたけど…

467: 名無しさん 2015/10/05(月) 19:04:33.66 ID:Pb8+9U9U.net
>>426
長距離長時間の登山のためのトレーニングなんだから、もちろん前者
無駄な疲労と、達成感とを混同しちゃダメ

427: 名無しさん 2015/10/05(月) 11:09:33.82 ID:Wyufby3r.net
ダラダラ長時間でもいいと思うけどな。
平泳ぎ一時間でも平均心拍は120、30は行くと思うし。

441: 名無しさん 2015/10/05(月) 13:34:00.97 ID:XzbAOCx2.net
>>427
平泳ぎはやめとけ関節に悪いぞ

428: 名無しさん 2015/10/05(月) 12:03:38.15 ID:ZOf0Dg8D.net
自転車も膝に優しいんじゃね

429: 名無しさん 2015/10/05(月) 12:06:53.26 ID:rRR5AMzQ.net
やさしくねーよ

平地だけ走ってるなら大したことないかもしれんが

435: 名無しさん 2015/10/05(月) 12:29:18.19 ID:vXBo8Wwg.net
>>429
うん。自転車で膝を壊して今は登山やってますなんて人もいる。

467: 名無しさん 2015/10/05(月) 19:04:33.66 ID:Pb8+9U9U.net
>>429
フォームさえ正しければ自転車は膝に優しいよ
フォームが崩れたままビンディングシューズ使うと、膝の軟骨がどんどん偏磨耗してくけど

430: 名無しさん 2015/10/05(月) 12:08:23.42 ID:EYXmcLIo.net
よくジムのトレッドミルでゼエハア言いながら5~15分程度で走るのをやめてしまう御人が多いが、有酸素運動として心肺が効率いく鍛えられるのは最大心拍数の60~80%
それ以上は短距離の練習だからジャンルが異なる。登山なら最大心拍数の80%未満で2時間とか走り続けるのが効率的だと思う

60%以上80%以下っていうと、この季節だと30分続けると体全体が汗ばんでくる(ただし呼吸は乱れない程度)だね
これを2時間続けるとトレーニングを週3回程度続けると、マラソンの場合なら1年以内にサブ4いけるレベル(俺がそう)

432: 名無しさん 2015/10/05(月) 12:12:07.87 ID:EYXmcLIo.net
ちなみに水泳の場合は、筋力的には負担が少ないが心肺への負担は並じゃないので、最初から水泳だけで1時間休憩無しで泳ぎ続けて心肺鍛えるのは初心者には厳しい気がする
ジョギングなら、休憩はなくとも呼吸はペースの緩急で調整できるから初心者向きだと思う

水泳は心肺への負担が高いので、慣れないうちは25m毎に休憩する羽目になる。これでは有酸素運動としては効果が薄い

434: 名無しさん 2015/10/05(月) 12:14:06.32 ID:XS/0NigX.net
水泳を勧めてる奴いるけどほとんど意味ないよ
水泳も自転車も心肺は鍛えられるけど
地面を自分の足で蹴って歩く(走る)という行為とは全くの別物だから
水泳や自転車だけやってて普段鍛えてるつもりの奴がランニングすると
ほとんど走れなくて現実を突きつけられるというのはよく聞く話

ためしてガッテンの実験によると骨の強さ(骨密度)は衝撃がある程度必要で
例えばジャンプを繰り返してズシーンと着地するような動きが有効らしい
このことからも水泳や自転車では歩いたり走ったりするのと同等の筋肉や骨の強さは得られない
やはり大切なことは自分の足で大地を蹴って歩く(走る)ということだね

438: 名無しさん 2015/10/05(月) 12:55:40.28 ID:Wyufby3r.net
マラソンのタイムはVO2max、最大酸素摂取量、要するに心肺機能だけど
で決まると言われており心臓だけ鍛えて極端な貧脚でもなければ予測された値になるそうな。

まあバランスも必要だが

443: 名無しさん 2015/10/05(月) 14:58:28.48 ID:YdpGnawz.net
膝のためには痩せるのが一番いいんじゃないかと思う

411: 名無しさん 2015/10/05(月) 07:48:03.99 ID:wDSrMmwa.net
脳みそまで筋肉で出来てそうな連中だな

413: 名無しさん 2015/10/05(月) 08:23:09.88 ID:g7FSGf1b.net
>>411
脳筋に山というかスポーツは向かないね
多分そういう人らはパンパカ予備軍

注目記事 (*゚∀゚)

3000M付近の山を登るにはどのくらいスクワットできるようになればいい?

70Lのザックに15kgくらい入れて低山歩いて、他の登山客にこんな低い山でなーにやってんだあいつはとか思われたりしないでしょうか?

久しぶりに登山再開した人! 

先日槍沢ルートで槍ヶ岳に登ったのだけど、心肺がとても弱いことに気づいた… 平地で心肺機能を鍛えるにはジョギングをするのがいいですかね?

翌日の事は良いのですが、登山前に飲むと苦しくなく登れるのはないですか?
http://miji.be/http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1443144407/

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