1


769: 名無しさん 2015/10/10(土) 22:08:38.94 ID:DPPoVp+l.net
ストックなどを使わずに腕を組ながら上っている人いますが、あれなんなんでしょうね。

779: 名無しさん 2015/10/10(土) 23:16:40.36 ID:PDJo5MKn.net
>>769
テントのような少し重さのあるものを、ザックの外にぶら下げて歩くと分かると思う
余計なものをぶら下げながら歩くと重心がぶれて安定しなくなるので、疲れる

勾配がなければ腕を振って歩いた方が楽な場合も多いけど、
登りや下り、足場の悪い道などでは腕は胴体にくっつけておいた方が基本的には楽

ストックは負担を腕にも分散できるってだけで、省エネな歩き方ではないからね

770: 名無しさん 2015/10/10(土) 22:16:07.66 ID:VSBKpNCa.net
状態がブレなくなるので疲れにくくなる
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772: 名無しさん 2015/10/10(土) 22:18:51.16 ID:DPPoVp+l.net
>>770
これホントですか?いまBSの日本の名峰のジャンダルムみてますが、ガイドは腕組ながら登ってますね

773: 名無しさん 2015/10/10(土) 22:39:08.61 ID:VSBKpNCa.net
>>772
方法は腕組みや腰に腕、ザックに手をかけるのがついてるのもある
手を振らないことによる上半身の安定や疲労軽減、手の先に血流が溜まるのを防ぐ等
理論はおいといても実際やってみると結構楽になるよ

771: 名無しさん 2015/10/10(土) 22:16:32.51 ID:L9XqBC28.net
①辛い登りを耐えてるポーズ
②足だけで登りたい。バランサーとしての腕すら使いたくない

774: 名無しさん 2015/10/10(土) 23:02:33.97 ID:vZH4x/ky.net
ストックって持つと全然違う???

持ちたくないんだけど・・

776: 名無しさん 2015/10/10(土) 23:08:48.73 ID:0MEht5eD.net
>>774
いらない
ただのファッション

779: 名無しさん 2015/10/10(土) 23:16:40.36 ID:PDJo5MKn.net
>>774
木の枝でも拾って試してみれば良いよ
違うのは確かなんだけど、良くなるかと言われると微妙なところ
俺はカメラも持って行くから邪魔でしかなかった

795: 名無しさん 2015/10/11(日) 06:26:57.21 ID:RADyMNsF.net
>>774
全然違う
足への負担が減るし、バランスもとりやすい。コースタイムも縮む。慣れも必要ですが。

796: 名無しさん 2015/10/11(日) 06:58:11.80 ID:vMWnATGC.net
>>774
普段トレーニングなんか一切してないのでストックは重宝してる。
バランスの取りづらい岩場なんかでは無いと困る

811: 名無しさん 2015/10/11(日) 09:00:01.96 ID:dRlENNrS.net
>>796
ポールに頼った歩き方になってる弊害
バランス感覚を失ってることに気付いた方がいい

816: 名無しさん 2015/10/11(日) 12:44:28.96 ID:qcDmhsWu.net
>>811
頭大丈夫かい?

798: 名無しさん 2015/10/11(日) 07:24:04.95 ID:T+SnYtGY.net
>>774
撮影する時とか鎖場とかで邪魔になるらしい。
自分は買っただけで、ほぼ新品のまま
車の中に置きっぱなしです。

801: 名無しさん 2015/10/11(日) 07:47:49.51 ID:6IuP1bqA.net
>>798
ストック使用中の撮影なんてスナップなんだから別に邪魔になんかならんし
ストック手に持って鎖場登るなんて馬鹿はいないし

それは聞きかじりの知識にすらなっていないぞ

803: 名無しさん 2015/10/11(日) 08:04:30.54 ID:T+SnYtGY.net
>>801
ストックは持っているけど一番最後に使ったのは7月末
富士山御殿場ルートでお鉢周り日帰りで試しにちょっとだけ使った
使い方知らないせいか逆に疲れたよ
その後は丹沢、奥多摩では車の中に置きっぱなしだよ

804: 名無しさん 2015/10/11(日) 08:21:49.39 ID:N4w4j0Hv.net
>>798
写真好きだけど、撮影の邪魔になるから使わなくなったよ
元々使わなくても不都合はなかったので・・・

775: 名無しさん 2015/10/10(土) 23:08:37.52 ID:Mdg5oBrc.net
登りでは全身運動になりやすいし下りではヒザ衝撃を緩和してくれる
3-4回我慢して使い続ければ特にわずらわしくもなくなる
でも最初・最後の出し入れは今でもちょいめんどい

777: 名無しさん 2015/10/10(土) 23:10:35.57 ID:JsrtbdKr.net
逆に腕をぶらぶらさせたら疲れるだろ。いかに、筋肉使わず、心臓に負担かけずに歩くか。だよ、登山は。

778: 名無しさん 2015/10/10(土) 23:13:24.90 ID:L9XqBC28.net
いる。
平地では腕を推進力として使い25%増しの速度であるける。
登りでは足の負担を和らげバランスを保つのに使う。
下山では膝の負担を和らげる。
雪山では転倒防止アイテムとして働く

780: 名無しさん 2015/10/10(土) 23:20:53.58 ID:Mdg5oBrc.net
木の枝とは明らかに別ものだよ
軽い点とループある点で決定的
慣れればグッと握らなくても添える程度でいいから握力消費もしない
最初は確かに木の枝と同じような使い方になりがちなので、そこで評価分かれがち

788: 名無しさん 2015/10/11(日) 00:41:18.36 ID:C92GDdVy.net
>>780
そりゃそうだ
ループがあるから余計邪魔なんだよね

781: 名無しさん 2015/10/10(土) 23:25:28.68 ID:MhoLbMAJ.net
ダブルポールがなければ30km歩いてCT×0.68なんてタイム出せないよ(笑)

786: 名無しさん 2015/10/11(日) 00:25:20.04 ID:Fy0uq/uf.net
ポッカの人も腕組しながら登ってる人いるよね。今日、大山で缶ビールの箱6個くらい上げている人がいた。
60kgくらいあるよね?草野さんほどではないけどすごすぎ@@

787: 名無しさん 2015/10/11(日) 00:29:55.27 ID:97h7za0f.net
俺も大山で箱の缶ビール運んでる人とすれ違ったけど宴会ですか?と声かけてしまったわ
腕組むと重心が安定するんだってね

789: 名無しさん 2015/10/11(日) 01:07:14.38 ID:6IuP1bqA.net
ストックを使うか使わないかは人それぞれだけどその効果は物理的な話なので否定する要素なんて無いよ

790: 名無しさん 2015/10/11(日) 02:18:09.96 ID:oXd0n55R.net
腕組むと重心が安定するのは常識だと思ってたけど
知らない人が見ると馬鹿に見えるとは思わなかったw

791: 名無しさん 2015/10/11(日) 02:43:39.00 ID:A4LAA0I9.net
60kgとかの荷物背負えば自然と腕組みとかの格好になると思うよ
そうでないと身体のバランスが取れないでしょ

792: 名無しさん 2015/10/11(日) 05:24:55.73 ID:aNfCsbkc.net
俺は両腕垂らして体に密着する感じ。組むのもいいが、ちょいと苦しい感じ

793: 名無しさん 2015/10/11(日) 05:29:32.93 ID:BXdJovh9.net
>>792
30~40Kgぐらいの荷物で山にいってたときは腕を組んでのぼってたなぁ
いまは4~6kgでダブルストックだけれど。

797: 名無しさん 2015/10/11(日) 07:10:01.44 ID:qnH4629h.net
膝を壊したくなければポールと膝サポーターは必需品。
若いから壊れないなんてことはないぞ。
無理が祟るとあっという間にガラスの膝になる

809: 名無しさん 2015/10/11(日) 08:53:33.90 ID:z5ijaN4S.net
>>797
膝サポーター、おすすめのメーカーとかありますか?

812: 名無しさん 2015/10/11(日) 09:24:52.11 ID:mv2cQtcF.net
>>809
ザムストZK-7,5 もう少し軽めならEK-3

すでに膝に不調を抱えているならマグダビッドM429Xなど金属ヒンジ入りのものを。

サポートタイツは「布」に過ぎない
ちゃんとステーの入ったものを選んだほうがいい。

2
http://www.zamst.jp/product/zk-7/

3
http://www.mcdavid.co.jp/

799: 名無しさん 2015/10/11(日) 07:28:36.22 ID:7FH6VOHv.net
最近登山で疲れた故障した云々は単に歩き方と普段のトレーニングの問題だと思えてきた

806: 名無しさん 2015/10/11(日) 08:44:11.59 ID:GUPMym6J.net
ストック使うのは甘えだと思ってる

でも下りは膝保護のために使ってみようかなと思い始めてきた

807: 名無しさん 2015/10/11(日) 08:48:35.35 ID:6IuP1bqA.net
何と戦ってるんだよ

808: 名無しさん 2015/10/11(日) 08:48:37.31 ID:g4qRGHRI.net
精神論で食わず嫌いとか老害そのもの

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下りってみんな何処から着地してる? つま先で着地すると膝の負担減った気がする…
http://miji.be/http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1443144407/

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