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562: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 18:43:57.56 ID:DVbsLpDZ.ne
モンベル行ったら日帰りは20Lでいいみたいなこと書いてあったから20L買ったんだけどさ
雨具、折りたたみ傘、トイレ紙、バーナー、ガス、応急処置道具、水2リットル、ご飯類その他小物
これでめっちゃパンパンになるんだけど、登山ザックってパンパンにして登るもんなの?
これなら30L買ってゆとり持たせた方が疲れにくいと思うんだが

564: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 19:17:07.81 ID:vHZ3xNA1.ne
>>562
フレームのない昔のザックは、きっちりパンパンにパッキングしないと担ぎにくくて疲れるものでした。
でも今のは、かなりざっくり適当に詰めてラフでもいいようなザックが多いです。
モンベルで言ってる普通の日帰りでは、そんなに荷物は持たない想定なんでしょ。
雨具と傘はダブり。トイレットペーパーはちぎって一回分だけ。バーナーなど日帰りでは不要。

586: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 23:11:57.86 ID:DVbsLpDZ.ne
>>582
多少自転車も囓ったので、軽さを追求するっていうのはどちらも似てますね
向こうはそれこそみんなキ○ガイレベルでしたが・・・
登山はまだ初心者なので、軽さも大事なのはわかるけどどうしても値段を見てしまい安いほうにいってしまいます
関連記事
皆さん日帰り低山の時のザックの重さってどれ位?


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578: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 21:17:49.06 ID:ebWeySl8.ne
>>562
パンパンでいいんだよ

むしろなんで余裕がないとダメだと思った?

579: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 21:56:12.85 ID:DVbsLpDZ.ne
>>578
自分では必要最低限プラスαくらいだと思ったんだけど
他の人見てるとそんなに膨らんでないから気になったもので
あと食料などを入れると重量7キロくらいなのでもう少し押さえられればと

563: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 18:53:49.79 ID:rqzDoeJj.ne
そうやってもう一個かわせるための罠だからなそういう目安は

565: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 19:17:28.03 ID:Ce4KAIMN.ne
荷物が多い
着替えの要らない夏場や食事周りを考えれば20で足りるケースは大いにある
ザックを大きくすればするだけ余計なものを入れるようになるとはよく言われるもの
俺はデジイチ持つようになったら30ないとダメになった

571: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 19:59:38.85 ID:DVbsLpDZ.ne
563-570
山頂で飲む暖かいコーヒーは美味いとか、ラーメン喰うと美味いとか聞いたんで
まずはコーヒーや味噌汁用にバーナー、ガス、ステンマグ、シェラカップ320ml買ったんだけど
考えてみればテルモス買えよってことでした
>>565が言ってるようにパンパンだからってここでさらに大きいザック買うと今度は着替え何枚も持って行ったり、テント泊用具まで買ってしまいそうなので荷物を見直します
あと前回赤城山登ったとき行動食も多すぎたんでこの辺も考えてみます

575: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 20:46:16.39 ID:YpLXXyLw.ne
>>571
試しに並べてみたけど、このくらいなら20Lでも十分じゃない?

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577: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 21:11:05.08 ID:vHZ3xNA1.ne
パッキングも下手(不慣れ)なんじゃないのかなあ>>562の人は。

579: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 21:56:12.85 ID:DVbsLpDZ.ne
>>577
ほんと整頓ヘタだと実感しました
なのでマグカップにパックカバーを入れるなど無駄な空間を無くしてみました

577: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 21:11:05.08 ID:vHZ3xNA1.ne
>>575
丸ごと1ロールのトイレットペーパーにワロタw
それでも、入るよね。

579: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 21:56:12.85 ID:DVbsLpDZ.ne
>>575
いま確認したら
レインウェア上下、折りたたみ傘、折りたたみ式クッション
バーナー、ガス(小)、ステンマグ、シェラカップ
ロールペーパー(1ロール)、携帯トイレ、ウェットティッシュ、ポケットティッシュ4個
応急処置道具(ムヒ、マキロン、正露丸、バンドエイド)
ゴミ袋、靴紐、紙地図、コンパス、軍手、パックカバー、ヘッドランプ、エマージェンシーシート
500mlペットボトル4本、カップ味噌汁1個、おにぎり3個、ウィダーインゼリー2個、チョコ、ナッツ類

これくらいなんだけどパンパンです
あと買ったのはガレナパックなんですがパックカバー内蔵してるのに別売りのパックカバー買った後に気付きました

582: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 22:51:30.00 ID:OzXOGcwK.ne
>>579
傘とクッション抜いたら俺のサミットロケット20に入ってるぜ
15のザックでもいけたかもと思いまた買いそう
例えばヘッドライトにしても軽くて小さくて6000円くらいのとか、お気に入りの逸品を探すのも楽しいよ

テント泊は60Lをすこしすぼめて、マットを中に入れてるけど、来年は外に出して35Lにするためテントも買い変える予定
物欲最高

580: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 22:08:10.06 ID:YpLXXyLw.ne
>>579
傘、ポケットティッシュ3個、マキロン、ペットボトル3本はいらないかな
ペットボトル減らした分プラティパス1.5Lとかにすれば多分余裕でしょ
ロールペーパーも必要な分だけ巻いて小さいジップロックに入れれば場所取らないよ

581: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 22:36:04.99 ID:DVbsLpDZ.ne
>>580
プラティパスよさげですね、今度試してみます
あと苦渋の決断でおにぎりを3個から2個に減らします
膝は消耗品、軽さも重視したいと思います

589: 名無しさん 投稿日:2015/10/02(金) 08:05:31.21 ID:SjAj+0rz.ne
>>581
まあ、ザックに収まってるわけだから、いいんでないかと思う。
パンパンになるのは問題じゃない。それで担ぎにくくなるなんてことはないし。
7kg程度なら、トレランでタイムを競うような場合でもなけりゃ空荷と同じ、歩きならタイムも変わらないと思う。

まあ、個人差もありますけれどね、
慣れてくるとまた変わりますよ。

583: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 22:52:19.26 ID:ebWeySl8.ne
>>579

折りたたみ傘、折りたたみ式クッション要らない
ステンマグ、シェラカップこれはどっちか片方で十分

応急処置はマキロン不要で非伸縮のテーピング持った方が良い
靴紐、軍手はいらない
水は個人差があるけどいま時期なら1Lで良いと思うよ

586: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 23:11:57.86 ID:DVbsLpDZ.ne
>>583
参考にさせてもらいます
シェラカップは湯沸かし用でして、できればコレだけにしたいけどクチつけて飲むと熱いからマグカップは持って行きたいです

566: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 19:26:34.97 ID:4Zgi380p.ne
最初のうちは20L、弁当、カッパくらい
慣れてきたらバーナーとか増えて30Lにした
今は3000m級日帰りとかするから防寒まで入れると40L使ってる

スタイルに合わせてとしか言いようがない

567: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 19:28:48.18 ID:Tn5iNOrC.ne
20Lで行く日帰りはバーナーとか持っていかないスタイルだから
山頂で飯作って食うスタイルなら30~35L

569: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 19:38:45.84 ID:NwxoMW4W.ne
登山道をトレースするような日帰りは持ったとしても20L以下で済みます
まずは荷物を精査する事をお勧めする
雨具があるなら傘を外す、弁当があるならクッカー類を外す…等

574: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 20:18:07.27 ID:EDHCDxyS.ne
始めて登った時は小屋泊で3Kgくらいありそうなでっかいエアーベッド担いで登ったな
小屋では超リッチな眠りで大満足・・・だったが靴は登山靴風スニーカー。 下りが地獄だったw
ザックは小さい物から始めた方が楽

576: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 21:05:35.07 ID:XC93do5u.ne
収納も慣れれば結構容量抑えられるしな

584: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 22:56:08.19 ID:VbN1aJEY.ne
鍋類が見当たらないがシェラカップはクッカー代わりかな

586: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 23:11:57.86 ID:DVbsLpDZ.ne
>>584
バーナー持って行くのはお湯が沸かしたいだけなので焼き系はたぶんやらないと思うので鍋類は買わないかと
もし買い足すとしてもインスタントラーメンが作れる大きいカップ買ってソーセージボイルするくらいかなと
↓このようにw

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http://www.kurage-bunch.com/manga/yamashoku/02/

まぁ山頂に着いて疲れているときにイロイロ作るのが辛いだけという

585: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 23:07:15.84 ID:6e0QVm51.ne
ロールペーパー持ってるのにポケットティッシュとか山の人じゃないっぽくて和む

586: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 23:11:57.86 ID:DVbsLpDZ.ne
>>585
自分でもなんでこんなにティッシュ持って行ったのかわかりませんw
可能な分はロールペーパーをティッシュ代わりにすればいいだけでした

587: 名無しさん 投稿日:2015/10/02(金) 04:31:19.56 ID:Gh4jmKiB.ne
カップ味噌汁のためだけにバーナー+余計なシェラカップは、どう考えても要らないだろw
どうしても味噌汁だのラーメンだの作りたいなら、ペットボトル減らして熱湯入れた山専ボトルでも持っていくべき

570: 名無しさん 投稿日:2015/10/01(木) 19:46:39.87 ID:3PZHMlm2.ne
最初に買うザックは、もってくものを全部揃えてから最後に買えってこった

注目記事 (*゚∀゚)

ザックにコップなんかをぶら下げてることあるけど、あれが見た目的に汚らしくてイヤという人が意外といることを最近知った…

ザック背負った状態でサイドポケットから水筒が取り出せなくて辛い…ナルゲンの1Lボトルが使い難くくて辛い……

60リットルザックに2、3泊の装備入れただけじゃ スカスカだと思うんだけど食料で大分容量は埋まるのか?

70Lのザックに15kgくらい入れて低山歩いて、他の登山客にこんな低い山でなーにやってんだあいつはとか思われたりしないでしょうか?

46lのザック買っちゃたんでテント泊しようかと思うんだけど、雑魚級キモオタが初めてのテント泊ならオーレン小屋で間違いないですか?
http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/out/1440209710/

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