9


1: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:27:29 ID:zWM
しかも、冬?なんかすごい雪あるときに登ってるよね。
登って何か探すわけでもなく、
写真撮って帰ってくるだけでしょ?
命掛けてまでやることなんですか?

2: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:28:05 ID:nFr
違うと思う
成人式で騒ぐDQNと同じだよ
気にかけちゃダメ

4: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:30:42 ID:Q1Q
>>2
DQNは命かけて騒いでたのか……

5: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:32:31 ID:OYX
整備されてないジェットコースターに乗るようなもんだろ

12: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:36:57 ID:zWM
>>5
そんなもん乗ってどうすんだよ。

6: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:32:34 ID:zWM
月にいくならまだ分かるんだよ。
未知の部分が多いしさ。
山なんかもうなにもないだろ。
せっかく登っても探そうともしてないしな。
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8: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:34:22 ID:7Si
>>6
意外と資源が眠ってるかも……
いや、知らんけど。

9: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:35:44 ID:zWM
>>8
でも、写真撮ってウェーイしてるだけだよね

7: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:33:35 ID:nFr
人生に箔をつけたいんじゃね?

10: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:36:20 ID:zWM
>>7
なんで、雪山登ったくらいで箔がつくんだ?

18: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:38:38 ID:nFr
>>10
登山家じゃないから俺にもよくわからないけど

登山家の中では高難易度=すごいみたいな風潮があるんじゃないのか?
艦これでも全イベント甲でクリアしたらすごいってなるだろ?
艦これでしかたとえが出せない俺もあれだが

21: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:42:24 ID:zWM
>>18
そうなんだろうけどさぁ、
だからなんなの?って感じしない?
山登ったから、なに?って。

24: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:43:47 ID:Q1Q
>>21
それなんでも言えそう
ゲーム上手いから何?
ギター弾けるから何?
フリーランニングできるから何?
陶芸できるから何?
絵画できるから何?
走るの早いから何?

28: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:44:43 ID:zWM
>>24
いや、その辺は理解できる。

16: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:37:56 ID:Af3
エベレスト登る→写真取る→facebookに投稿→
「今カレとエベレストのぼってます♪高山病にかかっちゃっけどカレが酸素ボンベだしてくれた><」→いいね大量

19: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:39:17 ID:zWM
>>16
命掛けてまですることなのかな?

20: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:40:16 ID:QUp
>>1
趣味は人それぞれ

23: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:43:26 ID:zWM
>>20
それはわかるけどさ、
山のぼったからなんなの?って思わない?
そのわりに、エベレスト登った人ってやたらと
注目集めるしさ。
そんなんなら、俺もちょっくら登りますわって
なるわ。

30: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:45:59 ID:Q1Q
>>20
まあでも登山は命かかるからリスキーだね
俺は絶対やらない

32: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:46:35 ID:zWM
>>30
百歩譲って、夏登れよって思うのよ。

33: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:47:00 ID:nFr
情報が受動的に得られる社会になってるから全く興味のない>>1
回転ずしのネタのように流れてくるエべレスト登山のニュースを見ても琴線に響かないんだろう

見る人が見ればためになる事象なんだぜ

39: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:49:04 ID:zWM
>>33
なんでわざわざ寒いときに登るの?
その必要あるの?
この情報社会だからこそ、
そんな今更なことやる必要ってあんの?

22: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:42:39 ID:w6P
人の趣味にあれこれ言うなよ…

26: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:44:10 ID:zWM
>>22
それはわかるんだけど、
騒がれ過ぎじゃないのかな?って思うのよ。

27: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:44:30 ID:7Te
なんでだろうな
俺もエベレストに比べたらハイキング程度だけど山登りするけど登ってるときはなんでこんなキツい事してんだ俺?って思うけどまた行ってしまう

29: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:45:31 ID:zWM
>>27
気分転換にハイキングはいいんじゃないかと思うよ。
でもさ、わざわざ、命かけて雪山登る意味ってあんの?って思わない?

45: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:51:19 ID:7Te
>>29
行ってみたい気持ちはあっても死にたくないから行かないよね
スノボ中に雪崩で死ぬなら本望だけど、登山は雪崩なくても死ぬから嫌だねw

46: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:51:55 ID:lgf
>>45
むしろ登山者の目印として必要にされてるレベル

54: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:54:14 ID:7Te
>>46
死んでも人の役に立てるって素晴らしいやん
決して馬鹿にしてるわけではない

35: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:47:07 ID:2R5
簡単には真似できないことだからスゲーんだろ
そんなことも分かんないのかよ
ホントゆとりは知能低下してんな

43: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:50:35 ID:zWM
>>35
今更っておもわんか?
何番煎じだよ、いまから登るやつらは。

47: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:51:59 ID:2R5
>>43
今更も何もないだろ
過去も未来も冬のエベレストを自らの足で登るのは困難なんだから
その価値が分からない君はハッキリ言って異常者だよ

53: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:54:00 ID:zWM
>>47
難しいからなんなの?
難易度の競い合いなの?

上からの気色をたのしみたいなら夏に登ればええやんけ。

55: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:54:48 ID:2R5
>>53
難易度の競い合いだよ
より難易度の高い山に上ったら凄い。小学生でも分かること
それが分かんないって……「自分はバカです」ってアピールして恥ずかしくないの?

60: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:56:41 ID:zWM
>>55
たかが山を登ることを競いあってどうすんの?
何か発見でもあるのか?

63: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:57:35 ID:2R5
>>60
困難に挑戦することが凄いってことだよ
発見があるかもしれないけど、それがメインじゃない

61: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:56:42 ID:lgf
>>53
懸垂100回できるやつと懸垂50回できるやつ
スゲーっておもわれるのはどっちよ
お前も小学生の頃とか体育で張り合ったりしたろ?男として人より凄いことしたいんやろ

62: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:57:22 ID:zWM
>>61
いや、命掛けてまで競おうと思ったことはないわ。

65: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:57:46 ID:hRk
>>53
みんな初めは小さな山なんだよ
ガキの頃かなんかに登る

ここは登った
じゃあ次の山に行こう
ただ前より低い山だと面白味がない

そうやって徐々に高い山を登っていくのが登山家って人達

その最終は、やはり世界一高い山であるエベレスト
地球上でこれ以上高い山はない
そこを自分は登りきった
自分に地球上に登れない山はない

そんな達成感は、たぶん常人じゃ想像出来ないほど凄いと思うよ

38: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:49:00 ID:hRk
ただの自己満足だよ
ある意味、究極の自己満足

「なぜ山を登るのか?……そこに、山があるから」

これでしょ

44: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:50:43 ID:lgf
>>38
勘違いされがちだが、それ何回も聞かれてめんどくさくてテキトーに答えたやつやで

51: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:52:45 ID:hRk
>>44
そんくらい知ってるよ

ただ、真意は突いてると思うよ
登りたいから登る
それが偉業だとかは周りが騒ぐだけのことでしょ

40: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:49:11 ID:PdW
なんかよく分からんけれど登頂すると周りが誉めるからなんかよく分からずに登ってるんだよ

49: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:52:08 ID:zWM
>>40
そういうやつきっといるよね。

50: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:52:09 ID:nFr
登山家が二人いたとして>>1がどちらかにインタビューすることになった

片方は冬のエベレスト登山成功
もう片方は近くの誰でも登れるような山の登山成功

どっちの体験談のほうが興味深く聞けるかって話だよ

59: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:55:41 ID:zWM
>>50
もうお腹いっぱいになるくらい
登頂された情報もあるわけだし、
たかが山のぼったからなんなの?って
今更って思わない?

67: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:58:11 ID:nFr
>>59
おもわんな

登山家が登山成功することによってルート、気象条件、登山条件、体験談などなど
一つとして重なることはないのだから登ったら登った数だけ多くの体験談になるんじゃないのか?

そして登山家はその体験を多くの人に語ることによって自然の素晴らしさを普段上らない我々に伝えようとしてるんじゃないだろうか

58: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:55:41 ID:xsl
スポーツだから

走るのが早い、だから何なの?ってお前は言ってる

70: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:59:02 ID:zWM
>>58
足が速いことは、それはスポーツにも生きるだろ。
能力が高い人はうらやましいね。尊敬するよ。

山は…だからなに?って感じ。
エベレスト登ったからなんなの?って。

76: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:01:32 ID:lgf
>>70
お前の中ではそうなんだろうな
「何に価値を見出すかは人それぞれ」
これ以上ウジウジいうなみっともない

絵に数億とかの価値があるのを俺が理解できないのと一緒

81: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:05:31 ID:zWM
>>76
俺にとっては山登りは意味がなくても
誰かにとっては意味があることなのはわかるよ。

でも、山登って写真撮って褒め称えられるなんて
楽な商売だよなぁ

84: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:08:30 ID:lgf
>>81
お前いってること矛盾してるじゃねーか
「命を懸けて山のぼるの意味わからん」「山登って写真撮って褒め称えられるなんて楽な商売」
命懸けて登るのに楽な商売とか

86: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:09:27 ID:zWM
>>84
写真撮って褒め称えられるなんて楽なもんだなーって思ったんだよ。

87: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:09:33 ID:8rR
>>1
バカだこいつ(笑)

88: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:09:54 ID:zWM
>>87
まぁ、そういうな。
仲良くやろうよ。

89: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:10:07 ID:lgf
>>86
命を懸けて登って写真とるからスゲーんだろ
お前ほんと言ってることおかしいぞ

92: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:11:01 ID:zWM
>>89
最初の人はすごいよね。
最近の人は装備もいいわけだし、
だからなんなのって余計に思うよ。
イモトだって目指しちゃうレベルじゃん。

90: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:10:24 ID:2eh
>>81
本当に楽な商売なら、世の中登山家だらけになってるだろうよ
実際には過酷で命がけで、ごく一部の例外を除いてそれだけでは到底食っていけない

94: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:12:15 ID:zWM
>>90
あ、俺がいってんのは、山っつっても
スレタイのとおりエベレストのことだぞ。
街中にあるショップは、かるーいハイキングレベルの店だろ。

98: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:14:45 ID:2eh
>>94
そら世界最高峰に挑むような人がぞろぞろいるわけねーだろ、つくづく何を寝言言ってんだ
あらゆる登山家にとって憧れの世界最高峰だからこそ、能力に恵まれ努力を重ねた一部の人が挑戦できる
当たり前の話だ

99: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:16:01 ID:zWM
>>98
努力?
>>70だか80のじいさんが登れる山登りに
どれ程の努力がいるんだ?

102: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:17:30 ID:2eh
>>99
だからその「70だか80のじいさんが登れる山登り」が、夏に挑戦した場合の話だろ
より困難な条件に挑戦し、それを達成する喜び、そういうものを理解できない君には永遠に分からないだろうが

105: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:18:56 ID:zWM
>>102
そんなに難易度にこだわるなら裸一貫で挑戦しろよ。

106: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:19:44 ID:lgf
>>105
限度考えろよ馬鹿か
勇猛と無謀は意味が違うわ

107: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:21:18 ID:jXM
>>106
登山したことない人にそんなこと言っちゃダメだよ

112: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:22:44 ID:2eh
>>105
実現可能な範囲内で、より困難な課題に挑戦していくもんなんだよ
だから、まずは登頂達成から始まって、冬季登頂、単独登頂、無酸素登頂と困難度を上げていく
他にやれることが全て無くなれば、いつかは裸一貫で挑戦する奴も現れるかもね

71: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)13:59:33 ID:7Te
知り合いの登山家は7000m8000m峰を幾つも登ってるけど、エベレストは老後の楽しみに取ってるって言ってた
未開ルートとは別でエベレストはもう命をかけてって山ではなくなってきてるのかもな

77: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:02:24 ID:zWM
>>71
昔ならすごかったんだろうけどな。
今更登るのは意味がないような気がする。
だって、山にはなにもなかったんだから。
ただ登るのが大変なだけじゃん。

78: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:03:55 ID:hRk
>>77
その言葉が出る以上、どれだけ説明してもたぶん理解できんだろ
いいじゃん別に
小バカにしてればいいじゃん
ただ少なくとも言えるのは、死ぬときにお前には何もないだろうな

93: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:11:42 ID:7Te
>>77
だな
その言葉通りで開拓ルートを登る人は別に凄いと褒め称えられたくて行ってるわけじゃなくて、自分自身の限界に挑戦したり単純に山が好きなんじゃないか?
そういう人は素晴らしいと思うけど、名誉目的で騒いでる登山家のが嫌なのはちょっとわかる気がする
後はメーカーの製品アピールとかもあるからなあ
メディアに出ないで登ってる人もたくさんいるし、登ってる人全員を否定しなくてもいいと思うよ

96: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:13:30 ID:zWM
>>93
そうそう、俺はこういうことを思ってた。
言葉が、まったくたりなくてすまんかった。

95: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:13:18 ID:jXM
1回2000m近くの山に登ってみればどれくらいすごいことなのかわかるよ

97: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:14:38 ID:zWM
>>95
雪山はスキーでいくくらいでいいや。

しかし、なんで冬にわざわざ、登るんだろうね。
夏にいけばいいのに。

100: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:16:05 ID:nbT
>>97
初日の出よりは範囲が広いよ

101: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:17:06 ID:zWM
>>100
そうなのかぁ、
俺は写真か録画でみれればいいや。
そのうち、ドローンでも飛ばして見に行ける時代がくるでしょう。

115: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:23:50 ID:nbT
>>101
山も星も
ここから見れればいいやってヤツもいるし
カメラでいいやってヤツもいるし
現地から自分の目で見たいってヤツもいるし

それ否定してもキリないよ
個人の考えなんだから
いつまでたっても平行線

108: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:21:55 ID:zWM
しかしまぁ、登頂登頂と騒いでも、
てっぺんでやることはカメラの前でウェーイだけとはねぇ。
もっとなんか面白いことやれよって思うわ。
命掛けてまでやることがウェーイだなんてさ。

110: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:22:41 ID:7Te
2000mでも山頂に立った時の達成感と充実感と爽快感は凄いからエベレストに立てたら本当に最高なんだろうなと思うよね

119: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:27:58 ID:zWM
なんかごちゃごちゃしてきたから、
一度整理しよう。

エベレストは寒い

わざわざ寒いときに登る

意味がわからない

でも、最初に登った人は

頂上には、なんもなかったで。

という確認の意味では意味のある行動であった。

しかし、二番煎じ、三番煎じは、

だからなんなの?って思うわけ。

写真撮ってみました!

頂上は気圧が低くて顔がむくれました!

だから、なに?

と思うわけ。

124: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:32:27 ID:2eh
>>119
だから「困難な課題に挑戦して達成する事」の価値が分からない人間には永遠に理解できない
世界初はもちろん「自己初」でも実際にやる人にとっては意味がある

例えば100m走で、努力してタイムを削っていくことに一体何の意味があるんだい?
>>100mを10秒切れるタイムで走れたところで、そこに何があるわけでもない
じゃあ100m走は、いや他のありとあらゆるスポーツは、君の理屈だとどれもこれも全くやる意味ないって事になるよ?

128: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:35:44 ID:zWM
>>124
なるほどねぇ。
なんとなーくわかってきた。
しかし、それがわざわざ雪山登りなんて
全く気持ちがわからないねぇ。

130: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:38:03 ID:2eh
>>128
>>100m走のタイムを0.01秒削ることに全人生をかけてるスポーツ選手の気持ちも、きっと君には分からないだろうね
何を達成すべき目標とするか、そこにどんな価値を見出すかは人それぞれ
人生に何も挑戦するものの無い君には、そりゃ冬のエベレストに命がけで挑む人の気持ちは絶対に分からないだろうさ

132: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:39:46 ID:zWM
>>130
まぁ、あなたの言うとおりだろうね。
俺も昔は陸上やってて400mでインハイでたことあるけどさ、
だからなに?って思ってたもん、ずっと。
チャリのったサッカー部に勝てないからね。

127: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:34:17 ID:7Te
例えばハワイ初めて行った人が楽園だった!って言ったら行きたくなるじゃん
山好きな人は二番煎じとか関係なくとんでもない景色を自分の目で見たいと思って行く人もいる
それを死ぬ可能性もあるとこに大変な思いまでして行きたいと思わない人の方が多いってことでしょ
準備期間もハワイ行くのとは比べることが出来ないから行く人が少なくて達成に価値がある
ISSを肉眼で見れるとか浪漫あるやん
行けるものなら行ってみたいと思うな

129: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:37:49 ID:zWM
>>127
俺が興味ないだけなんだけどさ、
ハワイとかそういう話ならわかるんだよ。
でも、わざわざ、寒い思いして、
山登りなんて登るなんて人の気持ちは全く理解できないね。
まぁ、ただそれだけの話なんだけど、
テレビみながらだからなに?って
思っちゃう。

136: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:43:07 ID:7Te
詳しくないけど冬の方が空気も澄んで物凄い景色かもしれんよ
後は夏は登れたから次はより困難な冬山に挑戦!って人もいるし、より自分の成長に努力してるんでしょきっと
陸上やってたイッチならその気持ちはわかるんでない?

138: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:45:53 ID:zWM
>>136
俺はインハイにいって思った。
県では一番だったが、
もっともっと速いやつがたくさんいた。
努力ではどうしようもないであろう差をまざまざと
見せつけられた。
俺は悲しくはなかった。
そして、俺は思った。
『こんなに速い人いるなら、わざわざ俺が走らんでも、いいじゃない?』って。

142: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:48:24 ID:7Te
>>138
まぁ上には上がいるからねー
俺もサッカーでインハイ行ったけど1回戦負けだったよ
でも結果もそうだけど、その過程が今の人生でも物凄い大切なものだし糧になってると思ってる

143: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:51:49 ID:zWM
>>142
俺とは違うなぁ。
当時の仲間とはいまでも仲良くやってるし、
部活やっててよかったなーって思うけど、
いまだに走ってるやつみると、
速く走ったかはなに?って思っちゃうんだよなぁ。
俺がちょいと練習すれば簡単に越えられる程度の記録を
アホみたいに努力してるのをみると
なんの意味があるんだって、
口には出さないけど思っちゃってる。
よくないね。

144: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:55:26 ID:7Te
>>143
それはよくないわwww
人には敵わなくても今の自分を超える努力をしてる人はそれだけで素晴らしいと思うよ

150: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)15:01:08 ID:zWM
>>144
そうなんだよなぁ。

146: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:58:33 ID:2eh
要するに井の中の蛙が大海を知って逃げ出しながら、逃げ出した自分を正当化するために、困難に挑戦する人を必死で否定しようとしてるわけか
ちょっと情けないにも程があるな

148: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:59:15 ID:zWM
>>146
意識してなかったけど、
そういうことなのかもな。

147: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)14:59:06 ID:nbT
発達障害なのかなって思っていたけど
燃え尽き症候群じゃね
いろいろ諦めちゃったんだね

自分のできる範囲で楽しむって無理?

149: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)15:00:21 ID:zWM
>>147
最近、その方向で競わない趣味をみつけて
小さな幸せを見つけてました。
もう人と競いたくないんです。

151: 名無しさん 投稿日:2015/12/03(木)15:02:34 ID:zWM
あ、山の話に戻るけど、
少し馬鹿にした感じで話して正直すまんかった。

ただ俺が理解できないってだけで、
そんな風にいっちゃいけないですね。

ほんの少し調子にのって、
馬鹿にしてしまいました。

気にさわった方々、申し訳なかったです。

注目記事 (*゚∀゚)

大した努力もしてないんだけどなんとなく上手く行ってしまうやつおるか?

「天才」という言葉は凡人の逃げだという風潮

お前らマジで目先の事には全力で取り組め

人生って考えるほどつまらなくなっていくって知ってた?

「頑張れ」って言葉が嫌いな奴wwwwwwwwww
http://www.logsoku.com/r/open2ch.net/news4vip/1449116849/

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