1


149: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 00:20:26.22 ID:znsWOhpV0.n
晴れた日にいくとして、3月の富士山の難易度教えて下さい。
とりあえず初級者の山(木曽駒、天狗、赤岳等)は晴天のときに何度か行ったけど、一人で行ったら死ねるかな?
行けるとこまで行けるくらいのスタンスなら大丈夫?

150: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 00:29:18.49 ID:BCrpZFWW0.n
>>149
釣り?
3月だったら冬山
ここで聞くぐらいのレベルだったらやめとけ

153: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 01:20:34.33 ID:eCXcch+fM.n
>>149
3月の富士は巨大雪崩の時期。(年によって4月)

雪山初心者なら2月の富士山の御殿場口か須山口(水ヶ塚P)から二ツ塚あたりまで
土日は登山者が結構いる。ただ今年は雪がどうかな。
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155: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 07:46:51.59 ID:aA8JV6N50.n
>>149
「行けるところまで」行っちゃうと死ねる。「帰ってこれるところまで」との違いがわからないとだめ。

156: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 08:07:18.87 ID:YDYfqiOA0.n
>>149
赤岳は初級としても、天狗や木曽駒は初心者コースだろ?

152: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 00:58:25.23 ID:tItos42x0.n
赤岳が初級なのか。
2
赤岳 (八ヶ岳山系) - Wikipedia
赤岳(あかだけ)は、長野県南佐久郡南牧村、諏訪郡原村、茅野市、山梨県北杜市にまたがる標高2,899 mの山。八ヶ岳中信高原国定公園南部に位置し、八ヶ岳連峰の最高峰である。


154: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 07:43:32.42 ID:HLvPwqWud.n
>>152
10段階中のレベル1だってどこかのサイトに書いてあったよ
レベル4がマッターホルンだったかな

159: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 09:40:09.24 ID:0RCX0vWKd.n
>>154
それって世界の山だよね
日本の山、冬富士をレベル10として表わすとどうなるんだろうか

155: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 07:46:51.59 ID:aA8JV6N50.n
>>152
初心者よりは初級のほうが上だし、文三郎なら初級でいいと思う。

160: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 11:26:00.64 ID:kQeT2LRhp.n
夏のマッターホルン登った友人が冬の富士山より楽って言ってたなぁ。

162: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 11:49:03.30 ID:eCXcch+fM.n
そもそも、冬富士が何段階とかの評価の対象なのか?
個人の主観ならともかく
客観的に「正しく」評価を下せるとは思えないが

164: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 12:02:02.70 ID:kQeT2LRhp.n
斜度と天候と風ぐらいなもんだろ。

165: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 14:42:18.42 ID:D9Jfy6hOp.n
山の難易度は難しいよな
天候、雪質、アイスバーン等
上級が中級に
初級がいきなり上級になんてザラじゃない?

166: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 15:09:44.51 ID:sSyFBV1Q0.n
グレードと難易度って別だからね
特に日本はグレードの割に悪いルートが多過ぎる

167: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 16:24:27.52 ID:1F5aPqwI0.n
>>166
悪いルートって?
グレードの割に難易度が高いってこと?

168: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 16:34:33.53 ID:XpSEDJA3d.n
日本の最難易度は、厳冬期の黒部横断からの劔だろうな
今、佐藤裕介らが行ってる様だが、無事だろうか
19日間も停滞してたらしい

180: 名無しさん 投稿日:2016/03/03(木) 07:58:22.71 ID:mibY5H7x0.n
>>168
黒部横断は確かに日本人にはロマンがあるしフィナーレが八つ峰ってのがドラマチックで素敵だけど
あれは山が小さい日本で無理矢理豪雪地帯を只々越えていくだけのルート取りであって世界的にみれば
あまり価値のない日本人のオ**ールートだと思う。

182: 名無しさん 投稿日:2016/03/03(木) 08:21:04.22 ID:ARHNEgq0d.n
>>180
言い方が気に食わない
前段と後半の食い違いが意味するところは
白人様に評価されないから糞ということ?

おれは特異的な自然環境から生まれた独自の登山文化は、シャモニかぶれより好ましいと思ってるけどね

184: 名無しさん 投稿日:2016/03/03(木) 09:55:18.11 ID:mibY5H7x0.n
>>182
日本人ならそりゃ北アルプスに通ってそこにハードなラインを見出そうとするのは当然で
そうなるとパチ*コや冬季八峰に目が行くのは自然な事。

けどそれには山が小さい、壁が小さいから無理矢理ハードな、きれいでもないラインしか引けない日本の山の限界があって、黒部横断やパチ*コは決して美しいラインではないと思う。
ただただハードなだけ。
スレチなのでこのへんで。

183: 名無しさん 投稿日:2016/03/03(木) 08:35:14.24 ID:8WOBpbqAM.n
>>180
生**しルートは、どこだ?

185: 名無しさん 投稿日:2016/03/03(木) 09:57:41.35 ID:mibY5H7x0.n
>>183
日本の山でそこまでのラインってどこだろう。
八峰はオ**ーとは言わないよ、素晴らしいルート。けどわざわざ黒部越えてくるのは別に必要ないよね。

けどそれは本人達も、先駆者も、例えば山野井さんも感じているわけで。

169: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 16:49:54.69 ID:XThq3Rt8d.n
山というか、コースグレードでの話だけど
わけのわからない奥地の崩壊地や、崩れる寸前の岩塔を、死ぬ気で器具使いまくって登りきるとか
そういうのは誰も評価しないだろうね

174: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 18:08:50.14 ID:XThq3Rt8d.n
>>169
自己レス
西上州の一本岩を極端にした脆い岩とか、探せばまだまだありそうだね
相当小振りになるだろうけど
ていうか、あれも誰か第二登したのかな

176: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 20:52:00.99 ID:XpSEDJA3d.n
>>174
辺境クラ同人

3

http://henkura.dou-jin.com/

そういう初登ルートに特化した活動をしている
そう言えば、この前の秋にこの人も沢登りで黒部横断してたね

179: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 22:33:59.03 ID:XThq3Rt8d.n
>>176
おー、情報ありがとうございます
ルート不明なエリアを行くのは好きだけど
途中で難所に遭遇すると挫折して巻いちゃう事が良くある
トポ見当たらないような場所だと、かなり経験値試されるから、こういう方々は凄いなあと思うし、実に楽しそうにやってるね

171: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 17:10:14.96 ID:Ekj5cIcAp.n
黒部横断は日程的問題が大きすぎて学生時代かプロくらいしか行けないからなあ
もうちょっと雪が落ち着けばスキーで一泊二日のコースになるんだけど、1~2がつは荒れすぎ

187: 名無しさん 投稿日:2016/03/03(木) 10:32:09.45 ID:eneZPd8k0.n
北海道の山しか知らないんだけど厳冬期日高縦走は
黒部横断とか北鎌に比べて大分簡単?

188: 名無しさん 投稿日:2016/03/03(木) 10:39:13.99 ID:mibY5H7x0.n
>>187
佐藤さんか横山さんか忘れたけど日本の最難?は黒部と利尻だっていってた。

189: 名無しさん 投稿日:2016/03/03(木) 10:41:25.68 ID:mibY5H7x0.n
>>187
あと北鎌と黒部横断は全然違う。
黒部横断は別格の偉業。
高瀬~北鎌~穂高縦走~西穂だとしても断然黒部の方が難しい。

196: 名無しさん 投稿日:2016/03/03(木) 20:05:40.67 ID:73jLKI540.n
ランク付けはくだらないぞ

218: 名無しさん 投稿日:2016/03/08(火) 08:51:45.70 ID:vCUxW1br0.n
佐藤さん凄いね。

220: 名無しさん 投稿日:2016/03/08(火) 21:13:28.89 ID:I9pd7wnKd.n
>>218
もっと評価されるべき活動だよね

同行者のブログ
http://sexy-tozan-bu.blogspot.jp/2016/03/blog-post.html

221: 名無しさん 投稿日:2016/03/08(火) 21:15:14.86 ID:5yS5VmkBM.n
この人ってご禁制の滝登った奴だっけ?

222: 名無しさん 投稿日:2016/03/08(火) 22:40:26.36 ID:sw2I/M3y0.n
>>221
佐藤裕介共々そうだね
劔ではちゃんと届けだしてたんだな

223: 名無しさん 投稿日:2016/03/08(火) 22:57:38.16 ID:sw2I/M3y0.n
しかし、この辺の連中は日本の宝だと思うわ
ヨーロッパのトップクライマーだってこの行程を完登するのは難しいだろうな
というか、無理なのではないかと思うわ

240: 名無しさん 投稿日:2016/03/11(金) 13:31:55.54 ID:tnzNePAJ0.n
>>223
アルプスクライマーを引き合いにだすのはナンセンス。
これだけ特異な山域で地元のアドバンテージはデカい。

そもそもアルプスの人々の大多数が日本の山なんて興味ないしね。
むしろBCでパウパウいってる奴らがゴタテや北海道大好きだろw

226: 名無しさん 投稿日:2016/03/09(水) 16:28:14.63 ID:1lhK5jV70.n
心技体とか文武両道は目標であって現実では無いは皆知っている事

227: 名無しさん 投稿日:2016/03/09(水) 17:57:34.56 ID:1ehL7pPQd.n
>>226
だね
那智の滝自体は、あんなの個人的にどうでも良い場所だが、禁止公言されてるわけだから、そりゃ登っちゃいかんだろとは思う

ただ、能力的に素晴らしい連中だから、多少はみ出した事して叩かれても、冬や岩やる自分から見れば「愛すべきバカ」程度で済ましちゃうな
接点ある人に聞くと、彼らは普段から無頼で結構眉を潜められるタイプらしいし
まあ、これからも何かしら叩かれちゃう事は多分やらかすだろうけどさ

これ以上はスレチだからいいや

228: 名無しさん 投稿日:2016/03/09(水) 19:02:03.78 ID:NHBER95/0.n
>>227
禿同

229: 名無しさん 投稿日:2016/03/09(水) 19:39:03.36 ID:bGpTpmmZ.ne
人間性はどうでもいいです…

231: 名無しさん 投稿日:2016/03/09(水) 21:50:56.09 ID:L09s4dM30.n
全く同じ理屈で
ワタミの会長を「素晴らしい人」「先生」「日本を変えてくれる宝」と言ってる人も居るからねえ
自分の内閣の顧問に迎えてるくらいだ

232: 名無しさん 投稿日:2016/03/10(木) 01:36:36.13 ID:IbNUchPsM.n
>>231
ギリギリボーイズが何をやっても社会の99%に実害はないが、ワタミ会長を変にのさばらせると社会の99%が迷惑する。という点て、罪の深さが全然違う。勿論、ギリギリは法に触れる事をした、渡辺は法には触れていない、というのは百も承知の上で。

233: 名無しさん 投稿日:2016/03/10(木) 07:30:51.87 ID:EqFCMm8B0.n
>>232
上手いこと言うね。

177: 名無しさん 投稿日:2016/03/02(水) 21:34:02.71 ID:fLoGQzJg0.n
ほんと冬山に行くようになるとホンモノのバカになってしまうよね
バカは風邪を引かないというからもはや病気でも無いし

雪の中を歩いてるだけで楽しくてたまらない
苦しい新雪直登ラッセルも登ってしまえば苦しさが快感になるんだからな


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