580: 名無しさん 投稿日：2016/04/11(月) 17:52:44.42 ID:/Fviyjaz0.n
GWに立山行こうと思っていろいろ調べてたら、ビーコン携帯義務化とありました
これって持ってないと入山させてもらえないレベルの話でしょうか？
モラルの問題なのはわかりますが、いかんせん高価なものなので悩んでいます
持たずに登ってる人も絶対いますよね？
どなたかご存知でしたら教えてくださいまし
これって持ってないと入山させてもらえないレベルの話でしょうか？
モラルの問題なのはわかりますが、いかんせん高価なものなので悩んでいます
持たずに登ってる人も絶対いますよね？
どなたかご存知でしたら教えてくださいまし
581: 名無しさん 投稿日：2016/04/11(月) 17:53:29.90 ID:3oEucujZ0.n
レンタルあるよ
582: 名無しさん 投稿日：2016/04/11(月) 18:46:21.74 ID:8Den1d9y0.n
室堂のターミナルで貸してくれる
貸出品はPIEPSフリーライドだったかな確か
初日5000円、以降１日毎に+1000円
http://www.backcountry-shop.jp/fs/bcshop/freeride
貸出品はPIEPSフリーライドだったかな確か
初日5000円、以降１日毎に+1000円
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みんなビーコン持って山入っている?フリーライドを選択しようとしたら、仲間が「長持ちするからPIEPS DSP PROくらいは買った方が良い」だそうだ。
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583: 名無しさん 投稿日：2016/04/11(月) 22:13:33.70 ID:QynwQWgL0.n
ビーコンはシカトでいけるよ
あんな糞高いレンタルなんてアホらしくてやってられん
雄山や奥大日くらいだとビーコンはいらんと思う
あれはスキー用でそ
あんな糞高いレンタルなんてアホらしくてやってられん
雄山や奥大日くらいだとビーコンはいらんと思う
あれはスキー用でそ
584: 名無しさん 投稿日：2016/04/11(月) 23:01:46.96 ID:33r1JHIT0.n
こういう奴のせいで一律禁止になるます
585: 名無しさん 投稿日：2016/04/11(月) 23:48:37.23 ID:LJdIcpeW.ne
罰則無いしヘーキヘーキ
586: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 00:44:59.12 ID:PqUVvR+m0.n
法律や条令では無いし、対象者は基本的に雪崩れる所を好むスキー、ボードだしね
だから強制力のない指針に過ぎない
その指針の本当の対象者は一般人ではなく指導者で指導者にこう指導しましょうというだけの事
何かもう二重にオブラートに包まってる
だから強制力のない指針に過ぎない
その指針の本当の対象者は一般人ではなく指導者で指導者にこう指導しましょうというだけの事
何かもう二重にオブラートに包まってる
587: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 01:08:02.67 ID:/OFUVzBd.ne
そもそもビーコンしててもロク探しの手間が省けるだけだしな
588: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 07:31:23.54 ID:Ee21Wjc1M.n
>>587
それ、大事なことじゃないか
それ、大事なことじゃないか
589: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 07:52:50.91 ID:/OFUVzBd.ne
死んだ奴にとってはどうでもいい事だけどな
590: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 08:09:37.33 ID:9aWqRfU40.n
無責任世代にはな
591: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 08:42:27.74 ID:XcOZBuKcM.n
ビーコンは本人のためと言うより探すひとのための機材だよ。
白馬の大雪渓で連休に五人埋まったときに、警察やら遭対やら大量に要員投入して２０日がかりで掘り出した。埋まった登山者が誰一人ビーコンつけてなかったから。ゾンデで広範囲を探索するしかなかった。
立山真砂岳のBC客が埋まった時は、全員がビーコン装着してて、警備隊が来るのを待たずに仲間たちだけでその場で探索開始できて、一時間以内に7人だったか、全員が掘り出された。生存はしてなかったが。
ビーコン持ってないと、救難者を危険にさらすんだよ。
白馬の大雪渓で連休に五人埋まったときに、警察やら遭対やら大量に要員投入して２０日がかりで掘り出した。埋まった登山者が誰一人ビーコンつけてなかったから。ゾンデで広範囲を探索するしかなかった。
立山真砂岳のBC客が埋まった時は、全員がビーコン装着してて、警備隊が来るのを待たずに仲間たちだけでその場で探索開始できて、一時間以内に7人だったか、全員が掘り出された。生存はしてなかったが。
ビーコン持ってないと、救難者を危険にさらすんだよ。
真砂岳 (立山連峰) - Wikipedia
真砂岳（まさごだけ）は、飛騨山脈北部の立山連峰[2]の富山県中新川郡立山町にある標高2,861 mの山[1][3]。
596: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 12:52:04.52 ID:M2W6V0XF0.n
>>591
こういう理由であれば、レンタル代はもっと安くてもいいんじゃないかな
機器の原価からしたらあきらかにレンタル代高すぎだと思う
これじゃ義務化にしたのが、儲ける口実に見えても仕方がないよね
こういう理由であれば、レンタル代はもっと安くてもいいんじゃないかな
機器の原価からしたらあきらかにレンタル代高すぎだと思う
これじゃ義務化にしたのが、儲ける口実に見えても仕方がないよね
600: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 15:02:37.30 ID:lQZ5OqJ7K.n
>>596
値段付けは盗む馬鹿と壊す馬鹿対策。
あとは事前にビーコン準備しましょうねと言う啓蒙の一環。
値段付けは盗む馬鹿と壊す馬鹿対策。
あとは事前にビーコン準備しましょうねと言う啓蒙の一環。
608: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 16:17:59.27 ID:IPADb71q0.n
>>600
なら保証金とればいい
なら保証金とればいい
614: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 22:49:07.23 ID:Q+BGyJsYM.n
>>608
保証金込み51000円で返却時50000円バックでいいよな。
保証金込み51000円で返却時50000円バックでいいよな。
602: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 15:28:25.09 ID:EOh5g2gKM.n
>>596さんは
「探す側のためのもの」の「探す側」を、警察やら遭対やらという人たち（立山でビーコン貸出してる側）だと認識してるから「じゃあ安く貸してよ」となってるのかな。
わたしとしては「探す側」は、あくまで、一緒にいってる仲間、のつもりなんですよね。仲間＝身内、だし
あくまで、自分で用意すべきものだと考えてるんです。
「探す側のためのもの」の「探す側」を、警察やら遭対やらという人たち（立山でビーコン貸出してる側）だと認識してるから「じゃあ安く貸してよ」となってるのかな。
わたしとしては「探す側」は、あくまで、一緒にいってる仲間、のつもりなんですよね。仲間＝身内、だし
あくまで、自分で用意すべきものだと考えてるんです。
592: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 11:15:17.06 ID:d+Q7X6Cs0.n
ビーコン持ってないやつは、どうせ登山届も出してないだろ。
捜索も生存確率がゼロになった時点（２時間？）で打ち切ればいいのにな。
もう、葬式は夏か７年後でいいんじゃない？
捜索も生存確率がゼロになった時点（２時間？）で打ち切ればいいのにな。
もう、葬式は夏か７年後でいいんじゃない？
595: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 12:45:54.89 ID:lQZ5OqJ7K.n
フリーライドなら一万五千も出せば買えるんだから買っとけば良いだろう。
まぁ、デュアルアンテナの機種との相性は良くないけど。
まぁ、デュアルアンテナの機種との相性は良くないけど。
605: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 15:56:33.06 ID:1L35OizT0.n
>>595
どこでその値段で買えるの？
どこでその値段で買えるの？
597: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 12:57:04.88 ID:djH7bAlJ0.n
携帯電話の電波探知機使えよ
599: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 13:40:27.48 ID:Yd2BAM8z0.n
>>597
深いと電波が通らない。要救以外の発信源が多くて探せない。
深いと電波が通らない。要救以外の発信源が多くて探せない。
606: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 16:00:04.67 ID:EOh5g2gKM.n
探索機能なし、発信機能のみ（まさに遺体発見機）のピープスのやつなら15000円で買えるでしょ。
ただし、仲間が埋まっても、自分がそれしか持ってなけりゃ探しようがないが。
ただし、仲間が埋まっても、自分がそれしか持ってなけりゃ探しようがないが。
614: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 22:49:07.23 ID:Q+BGyJsYM.n
609: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 16:20:46.39 ID:EOh5g2gKM.n
ごめんなさい、フリーライド、発信専用機ではなかったです。
ただ、探索性能がそれほどでもない、とのこと。
http://www.backcountry-shop.jp/fs/bcshop/freeride
ただ、探索性能がそれほどでもない、とのこと。
http://www.backcountry-shop.jp/fs/bcshop/freeride
607: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 16:09:11.62 ID:5JRdcf5jX
だよね。誰が発信機、受信機を持つかでめんどくせー。
両方付けて安く小型化しとくれ。
両方付けて安く小型化しとくれ。
610: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 16:53:20.94 ID:wgBuwI4O0.n
発信専用みたいなモノだよ
バックカントリーガイドも「探索は諦めて下さい」って言うくらい
バックカントリーガイドも「探索は諦めて下さい」って言うくらい
611: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 17:50:53.94 ID:DD0PP9bH0.n
１アンテナのFreeride１泊6000円だからな、高いと言えば高いな。
（Freerideが売値が安い所で2万円弱）
立山駅のスキースクール系のレンタルショップで
Outvox3を一泊3240円で貸してくれるところがある様だし、そっち使えば。
(Outvox3 ３アンテナ）
ショップが開いてる時間に行く必要があるけど。
http://www.largo99.com/store/backcountry/avalanche/beacon.html
（Freerideが売値が安い所で2万円弱）
立山駅のスキースクール系のレンタルショップで
Outvox3を一泊3240円で貸してくれるところがある様だし、そっち使えば。
(Outvox3 ３アンテナ）
ショップが開いてる時間に行く必要があるけど。
613: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 22:22:31.49 ID:BI9Z/vBv0.n
>>611
outvoxじゃなくて、ortvoxおるとぼっくすね。
outvoxじゃなくて、ortvoxおるとぼっくすね。
612: 名無しさん 投稿日：2016/04/12(火) 22:14:36.94 ID:l1EV/d9j0.n
注目記事 (＊ﾟ∀ﾟ)http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/out/1456331994/
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遭難時他人を危険にさらすんならマナーとして持っていくべきだよな
自分のことしか考えないやつは山に入らんで欲しい