1


1: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:18:12.375 ID:4InUYyfh0
怖すぎワロタ

2: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:18:54.299 ID:o6JgHIwh0
あれって実際何すれば正解なの?

3: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:19:55.368 ID:JpxSi/+N0
>>2
1人を5人の方に移動させて6人まとめて轢き殺す
平等こそ正義

7: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:21:01.971 ID:hMwuUHBp0
>>3
海外のホームビデオじゃねーか

22: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:23:35.546 ID:a6HtkWIva
>>3
それ好き
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2
トロッコ問題 - Wikipedia
トロッコ問題(トロッコもんだい、英: trolley problem)あるいはトロリー問題とは、「ある人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか?」という倫理学の思考実験。フィリッパ・フットが提起し、ジュディス・ジャーヴィス・トムソン 、ピーター・アンガーなどが考察を行った。人間がどのように道徳的ジレンマを解決するかの手がかりとなると考えられており、道徳心理学、神経倫理学では重要な論題として扱われている。


16: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:22:16.467 ID:Lnfddqcm0
>>2
自殺

27: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:24:36.956 ID:jyq2BMcx0
>>2
正解とかねえよ 

5: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:20:30.197 ID:Hewbc79G0
そのトロッコの問題を本文に書かず自分の感想だけ書いて共感を得ようとするお前はサイコパス以前にアホ

8: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:21:05.039 ID:4InUYyfh0
常識的に考えて「何もしない」選択肢が一番だろ
そうすれば自分は悪くないんだし

24: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:24:14.799 ID:JVc0uf5o0
>>8
悪くないんだけども発砲する能力の根底には引き金をゴシゴシ動かすだけなのにどうして違いがでるんだろ

10: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:21:33.362 ID:Nz6liChR0
当たり前じゃね?
5人が皆んな親戚0の孤独野郎だったら押さないけど基本的に1人だけ殺す方が親戚含めて救われる人は多い

11: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:21:37.126 ID:4CK6knYa0
見て見ぬ振りをする。これが現代社会においての正解

12: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:21:37.696 ID:iT1BjWOg0

22: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:23:35.546 ID:a6HtkWIva
>>12
それ好き

29: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:25:05.665 ID:iuGeVR2s0
>>12
将来有望

68: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:39:13.511 ID:kh7Gauf0d
>>12
ぐう鬼畜

117: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:03:49.935 ID:L96S0u8Z0
>>12
これある意味正解だよな

18: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:23:02.906 ID:L1skBKG/d
ちなみに自分がその犠牲の一人になる

が正解な

20: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:23:28.154 ID:PkGTe8520
死ぬ環境にいた5人が悪いので5人殺す
ただし1人が志願した場合は1人を殺す

26: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:24:30.460 ID:x+3iK3/+0
頑張ってトロッコを横転させて
6人全員すくったものの
唯一の交通手段をとめてしまったことにより
30万人の生活に影響を及ぼす

33: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:26:59.365 ID:VVN7NRgPd
>>26
貧弱なトロッコごときに30万人が依存してしまう交通政策に問題がある

28: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:24:48.960 ID:X15TtA3/d
へたに手を出して裁判沙汰になるのが最悪だから知らん振りが最適解でFAって言われてる

38: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:28:30.097 ID:OW45oHZ70
ハンドル切ったら自分の意思でやったってことになりそうだからそのまま直進

39: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:29:25.603 ID:4InUYyfh0
自分の意志で選択したら責任を負うことになるからな
何もしなければその5人が死ぬのは運命だったと、無関係でいられる
それが仮に5億人だろうが5兆人だろうが変わらない

49: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:32:38.467 ID:9qlptdend
3


203: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:47:21.062 ID:P8+6bHg70
>>49
伏線ドリフトワロタ

282: 名無しさん 2016/09/03(土) 23:11:05.614 ID:klEJ0whoa
>>49
ワロタ

51: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:33:48.032 ID:HmQxFEo90
トロッコ問題って轢き殺される人の中身に言及してないからおかしいと思う
5人が赤の他人で1人が好きな女だったら後者選ぶだろふつう

54: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:34:26.449 ID:UwyUtHOQK
トロッコ問題のキモは
人命とかじゃなく
「なぜトロッコが安全に動くか点検していなかったのか」
が最大のポインヨでしかないので

つまりは整備不良だったのが悪く、それを怠ったがゆえの事故である
てことだよ

監督責任ね

56: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:35:32.733 ID:VVN7NRgPd
>>54
それとフェイルセーフの不備だな
設計段階から問題がある

76: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:43:11.446 ID:kUaOIkFo0
5人の社会的価値が1人を上回ってるかどうかだよね
わからなければ1人

79: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:45:38.620 ID:UwyUtHOQK
>>76
つまり仮に五人側に総理大臣がいたら
一人側の赤子のほうにトロッコ向かわせて引き殺す、と

なるほどー正義っすな!

81: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:46:32.124 ID:mtrYO+U0M
>>79
その場合は迷わず5人の方だろ

82: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:47:40.231 ID:UwyUtHOQK
>>81
でも社会的価値としちゃ圧倒的に総理大臣が上で
赤子なぞ💩するだけの生物やで?

118: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:03:52.026 ID:7vPtXQKNM
>>82
総理に夢見すぎだろ
殆どの総理が人間のクズだぞ

135: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:10:24.377 ID:/sLmfUtfp
>>82
総理はいくらでも代わりがいるのでさようなら
天皇家の唯一の後継とかなら生かすしかないかも

83: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:47:47.760 ID:KszK/6nu0
後ろめたい気持ちなる人がいたら生きていくのがつらくてかわいそうだから6人とも殺して自分も死ぬのが正解

96: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:52:18.865 ID:aL/hOFbS0
レバーを中途半端に切り替えてトロッコが脱線してブッ飛んでいくことに期待する

134: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:10:18.465 ID:uiLkjVEw0
>>96
これ

103: 名無しさん 2016/09/03(土) 20:58:00.816 ID:Uzo94Qig0
傍観が正解
自分の選択によって5人を助けるため部外者1人を犠牲にすれば殺人者

113: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:02:25.019 ID:Lnfddqcm0
非現実的な強制力が働く二択を求められる時点で誰にとっても真剣に考慮すべき問題ではないんだよね
だって現実ってのは様々な発想の工夫をすることで進歩しているわけだし

122: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:05:08.465 ID:UwyUtHOQK
>>113
もちろんそれがリアリティであるわけだが
トロッコ問題とは
もしそのような状況になってしまったら?という設問なので

121: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:04:13.395 ID:dPUK/bDd0
5人殺せば5人分の親戚に恨まれるが
1人殺せば1人分の親戚だけにしか恨まれない

125: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:05:38.542 ID:n6eBTwpK0
>>121
五人助ければ五人の人間に恩を売れるが
一人助ければ一人の人間にしか恩を売れないからな

140: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:14:14.474 ID:7xBvB0l0K
>>125
そんな上出来な人間は実際少ないだろうな
助けられたって実感わく?むしろ危なかったぞって批判される

147: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:17:11.755 ID:CQHvrtVY0
>>125
一人の親戚が吉田沙保里でも同じこと言えんの?

150: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:18:07.639 ID:4MGxCPj7K
これが問題として難しいのは
・1人を積極的に殺し、積極的に5人を救う(より多くを積極的に救うためには積極的に少数を犠牲にすべき)
・誰も積極的に殺さないが、5人は死ぬ(積極的な犠牲を生むことを回避した結果の多数の犠牲は容認すべき)
というそれだけの図式だから
死ぬのがどういう人か、という条件を考えるのは論点がずれてる

158: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:22:13.310 ID:dPUK/bDd0
>>150
そういや積極性について全然触れてないなこのスレ

172: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:27:56.487 ID:4MGxCPj7K
>>158
そこが本質のはずなのにな

177: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:29:45.880 ID:hUCn0awp0
てかこの問題選ばないなんて選択肢元々ないから
そのままほっとけば5人が死ぬが切り替えれば1人死ぬって状況だから
ほっとくというのは5人死ぬを選んだのと同義

206: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:51:23.126 ID:O7ee7IVE0
トロッコ問題についてwikiで見てきたがこれ法的問題は考えず倫理観のみで考えろって書いてあるな
他にもレバー切り替えでしか人を助けることはできないってあるし

207: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:52:34.489 ID:w1Lo5M1e0
やっぱり複線ドリフトだな

209: 名無しさん 2016/09/03(土) 21:52:50.205 ID:0IPdm3U+0
逆に一人を助けるためなら五人殺してもいいかだったら
議論にならないんだから逆に考えたら答えでるよな

239: 名無しさん 2016/09/03(土) 22:17:43.174 ID:yOCY7snR0
逆に考えるんだ
1人殺しちゃったんじゃなくて5人助けたのさ

247: 名無しさん 2016/09/03(土) 22:23:51.130 ID:q2MyUdZj0
自己判断で罪悪感を負いたくないというだけ

253: 名無しさん 2016/09/03(土) 22:25:37.630 ID:KszK/6nu0
人って命令されれば結構何でもやるんよ

262: 名無しさん 2016/09/03(土) 22:32:35.110 ID:+bRqjipY0
>>253
そんな心理実験あったな

297: 名無しさん 2016/09/03(土) 23:36:58.739 ID:QWQG2+t00
専門家はどういう結論をつけてるのよこれ
プロの回答を聞きたいわ!

302: 名無しさん 2016/09/03(土) 23:56:50.556 ID:4MGxCPj7K
>>297
個人個人の倫理観の問題に行き着くから客観的な意味で結論がでるものではない
功利主義者は1人を殺すとか
非暴力主義者は5人の死を容認するとか
全体主義者は1人を殺すとか
ニヒリストは5人の死を容認するとか
そういう風にも言えるし、それぞれ逆も言える

自分の倫理観がどういうものかを吟味するための一つのゲーム
中にはそこに踏み込まず設問の挙げ足取りしかしてない人もいるけど
あと、こういった問題は競技ディベートの題材にもできる

客観的な意味での正解が無い以上、立場による有利不利が小さく、議論の行方がディベート技術に依存する部分が大きくなるから
ディベートのできない人には面白くないかもしれないが

325: 名無しさん 2016/09/04(日) 03:20:24.849 ID:aigz0NZj0
トロッコ問題というのはベンサムの功利主義の納得いかない点をあぶり出すものだからな
五人生かして一人を殺すのを正しく感じるなら道端を歩いてる一人を殺して五人の患者に殺した人間の臓器を移植するのはどう思うと言う話になる

326: 名無しさん 2016/09/04(日) 03:23:41.266 ID:+//biFIs0
>>325
なるほどそういう話ね㌧
レールの先に人間がいて1人が5人を救うかで
動画の子供は5人に1人を加えてあげてまとめて轢いて上げたのか

329: 名無しさん 2016/09/04(日) 03:29:21.170 ID:f+gXqPoU0
結局トロッコ問題はほとんどの人間が一人を殺す事を選ぶが
道端の人間一人を殺して臓器をとるとなると大体の人間が反対に回る
理由付けは色々あるが結局は多くの人にとって正しさとは単に多数か少数では決まらないと言うことを表してくる

365: 名無しさん 2016/09/04(日) 16:19:12.699 ID:snEQhCJeM
この問題の1番の問題は
こんな問題を出すやつのデリカシーの無さだよな

366: 名無しさん 2016/09/04(日) 16:31:53.117 ID:PcjMZAg90
思考実験にデリカシーもクソもあるか
思考実験でぬこを殺すやつだっているんだぜ?

357: 名無しさん 2016/09/04(日) 10:50:10.051 ID:+9VpFNQZK
こんな決断を迫られない人生を歩みたいもんだ


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