1


689: 名無しさん 2016/09/29(木) 07:38:28.24 ID:QxP1ZAPud
まだ武尊山しか行ったことのない初心者です。
ここら辺から始めてみ!っていう、コース明瞭、初心者向きな山をいくつか教えてください。
グレーティングみたいのが出てればいいんだけど。
車はあります。

693: 名無しさん 2016/09/29(木) 10:15:43.99 ID:fARzNRQUd
>>689
日光白根山は初心者にオススメかな
ロープウェイで行けるからね
トレースないと厳しいかもしれないけど
7
日光白根山 - Wikipedia
日光白根山(にっこうしらねさん)は、栃木県日光市と群馬県利根郡片品村の境界にある標高2,578mの山。日光白根山の山体は成層火山であるが、最高峰の奥白根(おくしらね)は安山岩のみから成る溶岩円頂丘である。関東地方の最高峰で、国内ではこれより北や東に日光白根山より高い山はない。深田久弥の日本百名山のひとつ。


692: 名無しさん 2016/09/29(木) 10:04:32.16 ID:cPeltFhyp
>>689
群馬県も県内のグレード公開してたから行けそうなところ探してみては

694: 名無しさん 2016/09/29(木) 11:58:38.47 ID:QxP1ZAPud
>>692
ありがと!グレーティングは無雪期なのね…まこれに載ってる山の名前で雪山登山をググってみます。
谷川岳はどう?
ゴンドラ?から降りて意外と道分かりずらいですか?
日曜ならまずトレースありますかね?
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冬山初心者は独学はNGでしょうか?山の会は正直面倒なオサーンと関わりたくないんですよね…。


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695: 名無しさん 2016/09/29(木) 12:53:40.63 ID:fARzNRQUd
>>694
トレースがなかったら、行けるところまでいけばいいんでない?
トレースを期待すると成長しないよ

700: 名無しさん 2016/09/29(木) 21:50:02.78 ID:OpFlp0Y7d
>>695
トレースあるとガッカリする人は結構いるね
中にはトレースないルートへ変更したり
甚だしい人になるとUターンして帰ったりするし

696: 名無しさん 2016/09/29(木) 14:00:09.40 ID:EwZD6BC40
>>694
登りはトレース無くても迷わないけど、下りで迷い尾根あるよ。

698: 名無しさん 2016/09/29(木) 17:38:06.46 ID:cPeltFhyp
>>694
群馬スレと勘違いしてた。すまん。
谷川の天神平ルートなら週末まずトレースあるし人が大勢いるので迷わないと思う。トマの耳あたりで雪庇に気をつけるくらいかなぁ

702: 名無しさん 2016/09/29(木) 22:23:58.66 ID:C7ayuYnT0
>>698
ありがと!比較的登りやすい山で数こなしたいと思ってます。
ちなみにソロだと限界あるよね?
あんまり大勢の付き合いは得意じゃないんだけど、ジジババ混合の近場の山岳会の入会も考えてます。
皆さんはどうですか?

699: 名無しさん 2016/09/29(木) 18:50:00.17 ID:imBWnfzF0
>>694
冬毛のライチョウに会える乗鞍おすすめ
ガスると位ヶ原で迷う可能性もあるから天気が良い日にどうぞ

704: 名無しさん 2016/09/30(金) 01:10:55.64 ID:pSgOcLnK0
今年頭に北横岳行っただけだけど、ステップアップに次はどこが良いかな?
入笠山?大菩薩?雲取?塔ノ岳?谷川岳?武尊山?

雪山装備は概ね揃えています。
3
北横岳 - Wikipedia
北横岳(きたよこだけ)または横岳(よこだけ)は、八ヶ岳連峰北部(北八ヶ岳)の山である。本来の正しい名称は横岳であるが、同じ八ヶ岳のわずか10 kmほど南(南八ヶ岳)に同名の横岳があるため、より標高の低い北八ヶ岳の横岳は、区別のため便宜的に北横岳と称されることが多い。


707: 名無しさん 2016/09/30(金) 07:14:36.43 ID:3bZd6Njq0
>>704
北横だったら次は普通に硫黄あたりが無難じゃないの?
でも雪山は単独行はよくないよ

727: 名無しさん 2016/10/01(土) 01:03:28.24 ID:Uf3IE3Uu0
>>704
自分の場合、北横岳で冬山デビューの次は蓼科山にした

両方ぼっち登山
難度はほぼそのままで距離が長くなる感じ
山頂付近だけ開けてだだっ広くなるので天候注意

843: 名無しさん 2016/10/05(水) 23:04:30.94 ID:5zkyVfh/a
>>704
入笠山か大菩薩。
谷川岳とか武尊山はグレード違う。3月末あたりまでくれば、年末年始の北横に釣り合う気象条件になるけど、軽アイゼンで行ける北横、入笠よりワンランク上。
雲取は体力勝負で、方向性がちと違う。難しくはないけど、他が日帰り余裕なのと比べて、日帰り難しい。
塔ノ岳がまともな雪山になるとはめったにないから、ステップアップにはならない。
4
入笠山 - Wikipedia
入笠山(にゅうかさやま)は、長野県の中西部にある赤石山脈(南アルプス)北端の標高1,955 mの山。


845: 名無しさん 2016/10/05(水) 23:52:46.35 ID:UJHBMagH0
>>843
大菩薩は、冬山じゃなく、単に雪積もった山程度で
ショート雲取みたいな立ち位置じゃないの?
5
大菩薩嶺 - Wikipedia
大菩薩嶺(だいぼさつれい)は、山梨県甲州市と北都留郡丹波山村に跨る標高2,057 mの山である。


705: 名無しさん 2016/09/30(金) 03:19:47.90 ID:QJe3W6290
ステップアップか
目標が分からないと方向が定まらないな

706: 名無しさん 2016/09/30(金) 06:43:46.82 ID:k9lCGZSnd
単独だから腰雪でトレースないと、まず山頂は絶望的、あれはあれで楽しいが、さすがにたまにでいい。

708: 名無しさん 2016/09/30(金) 07:59:44.50 ID:W7s102/00
単独でラッセル中に吹雪くと怖いぞー
コンパス信じて掘り進むんだぞい

709: 名無しさん 2016/09/30(金) 19:22:46.30 ID:SRYbysEed
良くないぞと言われても
登山始めて20年くらい、95%くらいは単独だよ

710: 名無しさん 2016/09/30(金) 19:51:48.83 ID:/HrIhkBG0
だから危ないんじゃないか
なんで自分は大丈夫だと?

714: 名無しさん 2016/09/30(金) 22:31:11.44 ID:/HrIhkBG0
金払って連れてってもらえよ
ガイドに
手っ取り早いぞ

715: 名無しさん 2016/09/30(金) 23:00:00.80 ID:LykM0Xyhd
人に迷惑かけんなとかいうけど、じゃお前も山登らなければいいんでない?と思うわ

716: 名無しさん 2016/09/30(金) 23:13:02.85 ID:zyhQUhoxd
ていうか、長年ほとんど単独登山なのに
良くないぞと言われてもなあ~
だから何なのとしか

それから、別に、自分は大丈夫と確信してる訳でもないのに、勝手に決めつける意味もわからん
そりゃ死にたくはないから、現実的な範囲内で何重にも安全策を取ってはいるけどね

720: 名無しさん 2016/09/30(金) 23:47:39.53 ID:O/TA2fFs0
最初はガイドで行くべきなんだろうなー
スノーシューで行ける範囲はいいよね?ガイド頼んだら笑われそう

721: 名無しさん 2016/09/30(金) 23:48:57.83 ID:MIWxoC+ad
まとまりない団体ってチームワークがない代わりに、
協調圧力などの欠点増えて、単独より危険な場合はあるよね

722: 名無しさん 2016/09/30(金) 23:49:18.55 ID:FL4rqDB3d
ちょうど今、北アおりた下山口の宿で「単独行者」下巻の単独行の方が遭難リスク少ないんじゃないか、的な章を読んでたところだけど、いろいろ考えてしまうな。

724: 名無しさん 2016/10/01(土) 00:18:29.81 ID:Iyq0N4Hka
パーティの一人が低体温or滑落でダウン
介抱してる内に残りのメンバーが…てのが頻繁に起きてるからな

726: 名無しさん 2016/10/01(土) 00:52:00.62 ID:6p65lffK0
んん、ほら、早速湧いてでた!
どう見ても、ボッチの類推でしかないような根拠盛りだくさん
まとまりのない団体ってなんだよ、
それは、ネット知り合いのボッチの烏合の衆の事だろ?
本名知らないでHMで呼ぶとか
協調圧力?こら、出発前に意思疎通を図り目的、遭難時対応など共通認識を構築しておけ
あほな想像ばっかりでやることやらんかい!

738: 名無しさん 2016/10/01(土) 02:42:18.67 ID:t1LC/Oqe0
まあ心配しないでも冬山は基本的に単独行が出来る人達が集まるし
人の輪に入れてもらえない変な人や何事も貴方任せな寄生虫みたいな人ももちろん居るけど

744: 名無しさん 2016/10/01(土) 03:19:53.67 ID:k5h9x/aw0
これでも読んどけアホ

富士山の事故報告 ( 登山 ) - やまちゃんのブログ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/fujisannnoyousei/62680018.html

748: 名無しさん 2016/10/01(土) 03:45:28.15 ID:Y45mLTbK0
>>744
こええな
アンザイレンしてて4人まとめて滑落か
やっぱ冬山は八ヶ岳どまりかな

763: 名無しさん 2016/10/01(土) 09:59:31.10 ID:hhTF0e+40
俺が単独でラッセルしてるのに、後ろをついて来るだけで
変わりましょうとも言わない、クソのグループにもなんども会ったわ。

764: 名無しさん 2016/10/01(土) 11:57:38.74 ID:7FW7nMZ70
>>763
「ラッセル跡があると雪山に来た意味がなくて帰りたくなる」というタイプの人物に見えたんじゃね?
まぁそれは冗談として、休憩してもピッタリ休憩してたら笑えるな

768: 名無しさん 2016/10/01(土) 18:53:30.47 ID:7+NsBtOkd
毎年恒例の単独かパーティーかの議論開始か笑

俺はどちらも行くがリスクは五分五分かややソロが安全かなと思うな。

770: 名無しさん 2016/10/01(土) 19:00:38.55 ID:7+NsBtOkd
この単独かパーティーかはそいつの技量によるんだよな。
例えばパーティーがいてリーダークラスは1人の方が安全な場合が多いが雑魚キャラは単独になった途端リスクが上がるよね。
最も弱い輪の法則で言えばパーティーは雑魚キャラの行動範囲やスピードに縛られる。

771: 名無しさん 2016/10/01(土) 19:03:49.66 ID:7+NsBtOkd
それと単独と言っても雪稜程度で
壁となれば単独に勝ち目はない。

というか単独とパーティーじゃやる山行は違ってくるだろ。
厳冬のゴタテを単独でやるツワモノはまずいない。
八ならどこでも単独でも十分登れるっしょ。

772: 名無しさん 2016/10/01(土) 19:07:46.73 ID:C1/Fh6Eb0
>>771
でも、吹雪いてガスると八ツでも怖いよ
単独でいくなんてオレは怖い

773: 名無しさん 2016/10/01(土) 19:23:28.72 ID:7+NsBtOkd
>>772
そのへんの判断もソロならより慎重になる。

だからそもそもソロでそこまでシビアな状況で突っ込むやつ居なくね?

774: 名無しさん 2016/10/01(土) 19:26:14.38 ID:C1/Fh6Eb0
>>773
これまで冬の八は4回いったけれど、いつも吹雪とホワイトアウト
あんなの単独ではとてもいけないよ

717: 名無しさん 2016/09/30(金) 23:28:44.94 ID:6xb93fKY0
冬山でアイザレンしてて、纏めていってしまう事もあるし
複数でもそれぞれのメンバーのスキルが伴っていないと返って危険。


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