no title


537: 名無しさん 2016/10/16(日) 12:25:41.04 ID:vkK0cFfo
1000メートルぐらいの山なんだけど
これから冬場にかけて買うなら
ゴアテックスのストームクルーザーか
ベンチレーション付きの非ゴア製品(マウンテンハードウェアのプラズニックイオンジャケットあたり想定)どちらが快適ですかね?

山仕事で使うので結構ハードな使い方で雨の日や雪の日も使うのですが

1
mont-bell ストームクルーザージャケット

539: 名無しさん 2016/10/16(日) 12:31:05.68 ID:4Qo0RD8v
>>537
どんなお仕事ですか?
そんなに運動量多い山仕事って、最近あんまりないような気がするが。

540: 名無しさん 2016/10/16(日) 12:39:36.60 ID:vkK0cFfo
>>539
分かりやすくいうと、山中や斜面に落石防止の金網を貼る仕事です。
命綱でぶら下がって
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541: 名無しさん 2016/10/16(日) 12:45:22.14 ID:2g9n4AIl
>>540
ゴアテックスにしとけ
快適なのはMHWの「セラクションジャケット」であってプラズミックではさほど違わない

それよりもゴアテックス製品の長所は耐久性で、多少荒く扱っても大丈夫
その手の作業にはより向いてるかと
大変そうな仕事だな安全第一でな

2
マウンテンハードウェア セラクションジャケット

545: 名無しさん 2016/10/16(日) 13:31:35.93 ID:4Qo0RD8v
>>540
現場直近までは車移動ですよね。
運動量は登山ほど多くないと思われるので、ベンチレーションは不要なのではないかと個人的には思う。

むしろ、アンダーウェアを工夫するとか。
お仕事用なので、質実にゴア。
プロモンテなら、品質は良いし値段も安い。デザインも中に着込めるだけのゆとりがある。
このスレでは全く話題にならないのは、ネタにするような要素がゼロだからでしょうw

3

プロモンテ ゴアテックスレインスーツ


552: 名無しさん 2016/10/16(日) 14:41:02.04 ID:Jymb9eWS
>>545
瞬間的にガッっと動いて停滞を繰り返すような作業に見受けられるし、
ベンチレーション付きっていうのは非常に良いと思うよ。
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日本のカッパにはピットジップ等しっかりとしたベンチレーションが必須だとおもうんだけどねえ


554: 名無しさん 2016/10/16(日) 16:11:07.96 ID:4Qo0RD8v
>>552
どうなんだろうね。
今は土木作業って、様々な重機を使うし。
スコップでセメント捏ねたり、モッコで土砂運んだりしないからね。
支柱を埋める穴だって、手掘りでは埋め戻しの砕石や捨てコンを余分に使って費用が嵩む。

556: 名無しさん 2016/10/16(日) 16:37:42.78 ID:Jymb9eWS
>>554
少なくとも544さんの作業って、
登攀と下降とビレイ繰り返しみたいなことするんでしょ?
あと脱ぎ着もなかなかできないだろうし。

こういう方々のおかげで登山口までの道が保全されているわけで
ほんとありがたい限りですわ。

559: 名無しさん 2016/10/16(日) 21:36:02.21 ID:MwrJpSlu
>>556
ほとんど、人力なんですよ、、、これが、、、セメントは捏ねるし、穴とかは、削岩機で命綱にぶらさがって掘るし、網とか支柱も、レッカー届かないときとかは、ウィンチ使うし、、、、
法面作業でもネットとかはほんと、、、

現場によったら絶壁30メートルとかロープを人力で上下したりしますし、、、すぐに服脱いだり着たりとかもできないし

555: 名無しさん 2016/10/16(日) 16:23:54.31 ID:pS+fG3wa
俺土方だけど現場はワークマンの透湿レインスーツstretch使ってるわ
伸縮性があって動きやすい
色々と引っかけたりして破けるから
使い捨て感覚に近いね

no title
透湿レインスーツ STRETCH

560: 名無しさん 2016/10/16(日) 22:41:03.76 ID:Ec+xZzQD
>>559
おれは555と同じくワークマンのを勧める
鋼構造物を扱うと番線や鋼材やの角で引っ掛けるとかあるし消耗が激しいからゴアだと勿体無いと思う
安全帯やハーネスに身体を預けることも考えるとゴアだと消耗が勿体無いと思うよ

575: 名無しさん 2016/10/17(月) 09:37:54.74 ID:UTymikuu
>>559
俺は仕事で藪漕ぎするし汗っかきだから、モンベルのフィールドレインジャケットとストームハンターパンツを使ってる。
ピットジップが付いてるし生地が丈夫。
ストームハンターは廃盤になったので、今売ってるものならフィールドレインパンツだな。

579: 名無しさん 2016/10/17(月) 13:07:20.07 ID:RJGtjbfq
>>559
スゲーな
一昨日も山中の崖に幅40センチくらいのT?I字の鉄柱二本の橋見たけど、どうやって運んだのか訳が分からなかった
ピラミッドなら人間が苦労して作った痕跡があるけど、崖の鉄柱橋なんてもっと不思議だわ
こんな人達のお陰なんだよな

586: 名無しさん 2016/10/17(月) 19:26:54.54 ID:KCm71BAc
>>579
ほんと、、、場所によるけど、最悪だと、ロープにぶら下がって二人、三人で柱にロープくくって、引っ張り上げたり、、、自然なので同じ環境がないので現場によってやり方を考えてるんですよ
ほんと、土砂崩れのあととか復旧するの命懸け、、、

落ちてきそうな石とか先に落とすけど、どうしてもロープがこすれたりで意外なところの石が落ちてきたりで、、、ヘルメットしてても頭の大きさぐらいの石おちてきたら、ヘルメット割れるし、衝撃半端ないですよ、、、、

538: 名無しさん 2016/10/16(日) 12:30:06.01 ID:vkK0cFfo
場所としては、関西の日本海側あたりの山間部。兵庫県、京都府あたりの雪がよく降る地域です

542: 名無しさん 2016/10/16(日) 12:52:52.37 ID:XdY5saH7
>>538
その辺の地域なら氷ノ山とか思い浮かぶけど雪も重いところだからゴアのハードシェルの方が良いと思うよ、プラズミックイオン持ってるけど初夏から晩秋限定で使ってる耐久性は無いと思う雪降る地域ではとてもじゃないが使えない

544: 名無しさん 2016/10/16(日) 12:59:00.69 ID:vkK0cFfo
>>542
ゴアのハードシェルで、おすすめって何かありますか?
なるほど、ハードシェルならベンチレーションもついてますよねぇ

552: 名無しさん 2016/10/16(日) 14:41:02.04 ID:Jymb9eWS
>>544
ゴアとか非ゴアとかよりも、まず生地のデニール数と動きやすさで決めたらいいと思う。
ゴアでもストクルみたいな20Dぐらいのぺらぺらのじゃ、引っ掛けてすぐだめにしそう。
あと、2.5層とか2層の生地はやめておいたほうがいい。軽さ重視で着心地は悪いので。

1日使い終わったらちゃんと乾かせる環境が近くにあるならゴア必須とは思わないし、
独自素材でも最低限の防水透湿性は今はどこも備えてる。

予算どの程度かわからんが、
モンベルならミディパーカー、ゴアがいいならダイナアクションパーカ、
MHWならコヒージョンジャケットの冬版が出てますね。でもたぶん用途的には普通のコヒージョンで十分。
動きやすさ的にはファイントラックのエバーブレスアルマとかおすすめしてみますが。

4
ファイントラック エバーブレスアルマジャケット

ゴア素材のものは各メーカー山ほど出しているからこれっていうのは難しいなあ

まあ、そんだけ目的が明確なら何件かお店いって相談したらいいよ。

557: 名無しさん 2016/10/16(日) 19:27:20.79 ID:3fy4gmhG
バイトで木こりしてた経験から言うと
モンベルのストームハンターで1年持ったアルペンのサウスフィールドが半年くらい

登山用にストームクルーザーがあるけど3回くらいきて終わりそうで作業では着てない
あとは冬だとモンベルのドロワットパーカーの昔の頑丈なやつ 
残念ながら今のは柔いからダメ
というか本職は透湿素材のウェアなんて着てなかった

562: 名無しさん 2016/10/16(日) 23:25:41.53 ID:Jymb9eWS
たしかにワークマン着倒したほうが幸せになれそうだよねえ


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