1


53: 名無しさん 2016/11/15(火) 14:02:12.87 ID:n2nNVYFJ0
ULサーマラップパーカはちょっと欲しい。

1
(モンベル)mont-bell U.L.サーマラップ パーカ

54: 名無しさん 2016/11/15(火) 18:16:25.67 ID:Ly9orHVi0
パーカの方はイラなくね

55: 名無しさん 2016/11/15(火) 18:32:56.78 ID:nv7R24HgM
中に着るならパーカはいらない。

56: 名無しさん 2016/11/15(火) 19:28:43.06 ID:VN3eYtGV0
俺はサーマラップジャケットとウインドブレーカーの2枚構成のほうが調整できていいな

57: 名無しさん 2016/11/15(火) 20:18:39.80 ID:4g1lMpW+d
>>56
ライトシェルパーカを持ってて、今年サーマラップジャケット買ったんだけど正解?
関連記事
【モンベル】サーマラップって行動着としてフリースより良いの?


62: 名無しさん 2016/11/16(水) 00:07:20.71 ID:lD3Q6PR20
サーマラップはそんなに暖かくないから、着たまま行動することがあるよ・・

63: 名無しさん 2016/11/16(水) 01:49:25.83 ID:IEBGSeHL0
着たまま行動って当たり前だろ
フリースの代わりに着るもんだぞ
モンベル版ナノエアだぞ?

2
(パタゴニア)patagonia M's Nano-Air Jkt

64: 名無しさん 2016/11/16(水) 02:10:59.04 ID:9XEvb0X80
ナノエアは内側の水蒸気をとことん吸い取って排出するウェアだけど、ULサーマラップに
そういう効果はほとんどないよ。
似ているとしたら保温性能だけ。全く違うものだ。



65: 名無しさん 2016/11/16(水) 02:16:48.00 ID:9XEvb0X80
サーマラップにあるのは、ある程度の透湿性。
ナノエアは優れた通気性。

サーマラップを着てシュラフで寝ると、サーマラップの内側に水滴がつく。
ナノエアはさらさら。行動中も同じ。
同じものだと思うと痛い目にあう。

66: 名無しさん 2016/11/16(水) 07:11:32.24 ID:Oa+t6fFNd
ナノエアってそんなにいいものなのか…
欲しくなってきた

68: 名無しさん 2016/11/16(水) 08:37:53.45 ID:2xF9+ueUa
なのえあ凄く良いらしいね
俺も着てみてバカみたいな暖かさと蒸れにくさ何より静電気が凄いことを実感した
でも高くて買えない

77: 名無しさん 2016/11/16(水) 11:14:16.20 ID:ynDKo3Nj0
ナノエア高いけど、代わりが無いからな。
なんで他のメーカーは、通気性の悪い生地使うのかね。
手持ちのだと、ORのスーパーレイヤーが比較的通気性高いけど。

87: 名無しさん 2016/11/16(水) 17:53:44.71 ID:lD0QFr6X0
>>77
ドラウトポリゴン3がある。
ナノエアより通気性は上だぞ静電気も無い。

3
ファイントラック(finetrack) ドラウトポリゴン3フーディ

88: 名無しさん 2016/11/16(水) 17:58:21.28 ID:Cy8EpjKe0
>>77
2

MAMMUT Eigerjoch Light Jacket
MILLET TOI 3D INSULATED ST JKT
finetrack ドラウトポリゴン3
MONTANE ALPHA GUIDE JACKET
Houdini C9 Loft Houdi
Arc’teryx Atom LT フーディ

いっぱいあるぞ

93: 名無しさん 2016/11/16(水) 21:35:59.66 ID:ynDKo3Nj0
>>88
マムートのは持ってるけど、ナノエアとは全く別物だよ。
アークとかモンテインのもそうなんだけど、部分的に防風性高い感じの素材使ってない?
写真と説明文だとミレーのは良さそうだね。

しかしいろいろ見ると、本当にサーマラップは安いんだな。
俺はパンツだけ買ったけど。

136: 名無しさん 2016/11/17(木) 15:58:50.52 ID:QD8nKpya0
>>77
ナノエアの中身はミレーのTOI3Dと同じだよ

86: 名無しさん 2016/11/16(水) 15:08:47.78 ID:lvBEp6CAp
現行のサーマラップは、サイドをフリースではなくしたことで、完全にナノエアではなく
ナノパフの方向になったと思うけどなあ。

4
(パタゴニア)patagonia M's Nano Puff Hoody

96: 名無しさん 2016/11/16(水) 22:27:39.31 ID:evtlMyk60
保温力を上げればいいってもんでもないんよ>化繊インサレーション

ナノエアもダウン目指して作った商品じゃないし
アークのコアロフトはダウン目指してるね
モンベルのサーマラップはナノパフとナノエアの間の子みたいな感じ

99: 名無しさん 2016/11/16(水) 22:45:32.92 ID:Nn36Qgjx0
>>96
サーマラップは脇のフリースをなくして、ナノパフ方向に舵を切ったよ。ナノエアとは似ても似つかない。

103: 名無しさん 2016/11/16(水) 22:52:45.89 ID:evtlMyk60
>>99
ナノパフより防風性あるナイロン地って感じではないでしょうに
あえて言うなら間といったニュアンスですが

102: 名無しさん 2016/11/16(水) 22:49:55.67 ID:ZwUUbi2SM
サーマラップ見てきたけどすごくぺらいけどこれ暖かいの?

104: 名無しさん 2016/11/16(水) 22:58:07.44 ID:xfJM/cb90
>>102
肌着の真上に着るもの、フリースの代わりに着るものって何度言ったらわかるの?
アウター並の保温力期待されても困るわ

105: 名無しさん 2016/11/16(水) 23:01:12.06 ID:VfA73Ou4p
サーマラップジャケットが欲しいが色はパーカーの緑が好きで困る
もっと言うならレディースの白が欲しい

106: 名無しさん 2016/11/16(水) 23:05:48.04 ID:xfJM/cb90
>>105
>レディースの白
わかるわ、あの色綺麗

120: 名無しさん 2016/11/17(木) 10:26:08.90 ID:0HxjcNSV0
サーマラップはアンダーの上に着るか、アンダー+薄手の長袖ジップシャツの
上に着るくらいの余裕しかないからな クリマプラス100やシャミースの上に
着られるくらいの余裕があれば良かったなぁ

他社メーカーのモノも含めて化繊のジャケットを探しているけど
いまはタイトなサイズのものがアウトドアウェアではトレンド
なかなか良いのがないな

GAPの化繊ウェアで良いのがあったけど、中綿はプリマロフトを
使っているもののGAPじゃ登山に使えるか分からんしな

122: 名無しさん 2016/11/17(木) 10:52:52.82 ID:DZ0OGAFB0
>>120
サーマランドは?化繊ダウンを求めてるのかわからんけど…
シュラフには化繊ダウンはよくあるけど天然ダウンに比べ安価と濡れに強いという強みはあるものの保温性と軽さで勝てないからね

5
(モンベル)mont-bell サーマランド パーカ

123: 名無しさん 2016/11/17(木) 11:35:11.23 ID:0HxjcNSV0
サーマランドは良いな あれでフードがないタイプがあれば検討してたな

148: 名無しさん 2016/11/17(木) 22:44:16.45 ID:sxzf4Xuv0
サーマラップは強度がそれなりに高い運動用と思ってるから真冬でも使うと思う

149: 名無しさん 2016/11/17(木) 22:56:52.20 ID:2nDRMTDX0
サーマラップとパーマフロストライトダウンは明らかに用途が違うので比較がおかしいぞ
店頭で見れば解るけど、サーマラップは肌着とかシャツの上に着る中間着で、その上から上着を着る

だから、例えばクリマ100みたいな比較的薄手のフリースの上から着ようとすると、もうパンパン感ある
パーマフロストライトダウンは細身だけど上着として使うやつだからフリースの上から丁度良く着られる

パーマフロストライトみたいなテカってない表面処理が好きだから、ライトじゃない方もテカらない素材にして欲しいわ

6
モンベル(mont-bell) パーマフロストライトダウンパーカー

155: 名無しさん 2016/11/18(金) 01:46:13.51 ID:Mf+szOw80
サーマラップはインサレーションのカテゴリーになってるから
フリースの上からでも問題なくね。サイズえらぶけどね
夏なら肌着の上で十分だと思うけど

156: 名無しさん 2016/11/18(金) 02:46:06.47 ID:FQIwm75Z0
>>155
インサレーションは使うか使わないか分からないので
インサレーションとして想定するならベストがベターじゃないかと思う。

それにしてもサーマラップのベスト、軽いし安いよね。
化繊だしユニクロのULダウン争えそうな価格だし、
この手で他メーカーだとホグロフスのバリア3とかが比較的安いけど、
それでも倍くらいの価格。ほぼモンベル一択だと思うわ。

157: 名無しさん 2016/11/18(金) 03:17:51.87 ID:kkPuHe230
ナノエアの評価が高いのは、ベースレイヤーの上、シェルの下に着っぱなしで、
暖かく蒸れないからなんだよね。
寒くなったら着るものじゃなくて、ずっと着ていても暑くないもの。

寒くなったら着るなら、シェルを脱いで着るわけないから(その瞬間に冷えてしまうだろ)、
脇にフリース使ってたら良くないということで、サーマラップは改良したんだろ。
値段の問題はあるにせよ、下に着るならサーマラップは脇がフリースになっているベスト
でと中途半端。ナノエアのような抜群の抜けの良さは望めない。
上に着るにも中途半端。

モンベルもナノエアの類似品を出せばいいのにね。

112: 名無しさん 2016/11/17(木) 00:43:12.54 ID:Gz4oryvM0
最近はミドルレイヤは各社様々なものが乱立してるから、
自分が欲しているものかどうか実物を確認しないと難しい。

他の方が言っているようにミドルレイヤと謳っていても機能性が様々で、
何が売りなのか分かりにくい。共通してるのは防風性が低いというところか?
カタログ上では便利に見えても実際に見てみると「何か違うな・・・」
「これならポーラテックのフリースの方が良くね?」とかそんな感じだから。

もっと厄介なのがインサレーションとしても使えるなどと謳っているタイプで、
少し考えると分かるけどサイジングの関係で1つのウェアが
ミドルレイヤとインサレーションを兼ねることはできない。
前者として使うならMサイズ、後者として使うならLサイズとかになっちゃうからねぇ。


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