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701: 名無しさん 2016/10/28(金) 17:34:15.56 ID:i1OML+Qs0
大雪渓は別ルート探すくらいだから1年やそこらじゃ戻らない?
というかこのまま雪渓は毎年溶ける一方なんかな
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白馬大雪渓 - Wikipedia
白馬大雪渓(しろうまだいせっけい、はくばだいせっけい)は、長野県北安曇郡白馬村にある雪渓。日本三大雪渓のひとつ。
全長3.5km、標高差600mある日本では最大規模の雪渓。白馬岳(2,932m)と杓子岳(2,812m )により形成される谷にあり、両山の東方に位置する。登山口の猿倉から大雪渓までは白馬大雪渓遊歩道になっており約1時間半で到着するため大雪渓ケルンまでは手軽にハイキングが楽しめる。大雪渓末端に白馬尻小屋があり、雪崩による倒壊を避けるため毎年営業終了後の秋に山小屋は解体され翌年の春に組み立てられる[1]。大雪渓後半は傾斜がきつくなり、それより先は白馬岳への本格的な登山コースとなる。雪上には歩行コースを示す赤い粉がまかれており、これにしたがって歩行する。大雪渓ケルンをすぎると右手には氷河遺跡、3号雪渓、2号雪渓が見られる。周辺は高山植物の宝庫でもあり、コバイケイソウ、キヌガサソウ、ニリンソウなどが多い[2]。


704: 名無しさん 2016/10/28(金) 19:14:48.47 ID:bcSIUu1R0
>>701
2つの話が混ざってるよ

まず別ルートは一から登山道を整備することになるので普通は1年では無理だけど
白馬山荘とかかなり困ってるみたいなので人と金を大規模に投入して各お役所の
協力を取り付けられれば来シーズンの入りまでにどうにかできるかもしれない

一方大雪渓の修復は新しい積雪による自然修復が必要だが今回大穴が空いたことで
これは数年がかり、下手すると5年とか10年近くかかるかもしれない
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白馬岳 - Wikipedia
白馬岳(しろうまだけ)は、飛騨山脈(北アルプス)北部の後立山連峰にある標高2,932 mの山。長野県と富山県とにまたがり、中部山岳国立公園[4]内にある。


705: 名無しさん 2016/10/28(金) 19:26:57.24 ID:/e9JHpts0
登山道の整備って何千万単位でかかるから 予算すぐ出せるかね。
国立なら国だしそうそう直ぐに予算組めるかな、、。

確かに雪渓はワンシーズンの雪では無理だろうね
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707: 名無しさん 2016/10/28(金) 20:02:49.92 ID:bcSIUu1R0
>>705
それもあるけど新ルート案の概略図を見るとかなーり栂池側に寄っちゃってるんだよね
あんなんじゃ栂池から登るわとなるしせっかく新道を作っても誰も使ってくれないと
登山道ってすぐ荒廃しちゃうからそっちのが心配w
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白馬岳、新ルート検討 雪不足の大雪渓、影響見通せず ~信州山小屋ネット
村や北ア北部地区山岳遭難防止対策協会が新ルートの候補とするのは、村内の猿倉登山口から入り、樹林帯などを経て北の尾根へ上がる道。小蓮華山を経て白馬岳へ向かう既存のルートにつながる。山頂までの所要時間は大雪渓を通るルート並みの約6時間が見込める。比較的緩やかで登りやすいという。
白馬岳へは、ゴンドラリフトとロープウエーを乗り継いで栂池自然園(北安曇郡小谷村)から白馬大池経由で行く道や、猿倉登山口から白馬鑓温泉を経て白馬鑓ケ岳、杓子岳を縦走する道がある。だが、所要時間が長かったり、険しすぎたりし、登山者が山頂の山小屋に着く時間が遅れるなどの問題が起きている。

709: 名無しさん 2016/10/28(金) 20:16:49.91 ID:GEjDmZ0Qa
>>707
新道は猿倉~山頂~鎗温泉経由で猿倉に戻れるから利用者多いと思うよ。

711: 名無しさん 2016/10/28(金) 20:39:25.93 ID:bcSIUu1R0
>>709
猿倉に車置いて・・・というならそうだろうけどそれが全体の何割かって話だよね

新ルートは白馬大池の南西にある2612Pかその右の小ピーク辺りに出るみたいだけど
それだと余りにも大池に寄りすぎてて実質栂池ルートとの違いは大池の上回るかどうか
くらいしかなくなってしまい猿倉から登るメリットが薄いと思うんだよね
それなら素直に1800mくらいまで高度稼げる栂池公園から白馬目指すわ俺なら

706: 名無しさん 2016/10/28(金) 19:49:26.55 ID:3YNZDLNQd
商売上困るのはわかるけど、安易に新しい登山道作ってほしくないな
開拓され過ぎた山ほどつまらんものはない

708: 名無しさん 2016/10/28(金) 20:09:53.96 ID:/MHVKCmVd
 
7

先月の白馬尻らしいが、全然雪がない
こんなの初めて見たわ

719: 名無しさん 2016/10/28(金) 21:39:22.15 ID:zSNiK5oC0
>>708
去年撮った似たような写真

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710: 名無しさん 2016/10/28(金) 20:20:57.04 ID:ogR9FMUr0
去年は白馬は雪多かった?
梅雨明けの日に大雪渓登ったけど、葱平の先もかなり雪あって
アイゼンつけたり外したりめんどくさかった

712: 名無しさん 2016/10/28(金) 20:39:28.48 ID:8hsyn2it0
大雪渓は面積は日本で2番目だそうですが、厚みは大したことないので
ズタズタになって通行不能は偶にありますね

しかし普通はどんなに残雪減っても次の冬に多めの降雪あったらすぐ
戻りそうなのに、無理なほどボロボロになったという事でしょうか?

数年前に土砂崩れで真っ二つに割れて通行不能の事ありましたね

713: 名無しさん 2016/10/28(金) 20:50:26.80 ID:i1OML+Qs0
ゴンドラ使わない分栂池から行くよりは安上がり

714: 名無しさん 2016/10/28(金) 20:51:55.84 ID:eednCY1ud
今年また雪積もってもダメなんかね(´・ω・`)

715: 名無しさん 2016/10/28(金) 21:01:52.58 ID:/e9JHpts0
雪渓は雪じゃないからな、、、
雪が積もって "はい溝が埋まりました" っていう風にはならないかと思う、、、

717: 名無しさん 2016/10/28(金) 21:13:26.54 ID:8hsyn2it0
雪渓は殆ど雪崩で形成されてるので豪雪の年なら普通は直ぐ回復しそうですが

積雪は10mにも満たないでしょうが多い年なら雪崩れて20~30m位の
厚みになるでしょうから、充分だと思いますけどね・・・

白馬はそれより土砂崩れで埋まって雪渓が薄くなったのでは?
以前も白馬大石渓などと揶揄されてましたから!

724: 名無しさん 2016/10/28(金) 23:08:57.46 ID:8hsyn2it0
しかし大雪渓コースがなくなったら、登山者激減で山小屋大打撃かも(._.)

726: 名無しさん 2016/10/28(金) 23:57:42.06 ID:TzcGEZg9d
オレは初大雪渓が今年だったが、思い切って梅雨明け前の好天に登って正解だったわ
遭対協の人に今年は雪が少ないから、歩く場所は注意してくださいと言われたからドキドキしながら通過したな

728: 名無しさん 2016/10/29(土) 02:06:04.59 ID:Nt84a83o0
雪渓の入り口から主稜線に入れるから、危ないところに巻き道と鎖を
整備すれば登頂は可能。
でも白馬岳の魅力は大雪渓だろうから、最大級を誇る山小屋の客は減るだろう。
9
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白馬山荘 - Wikipedia
白馬山荘(はくばさんそう)は、株式会社白馬館(はくばかん)の経営する日本最大の収容人数をほこる山小屋。その規模は、山小屋とは思えないほど巨大である。1906年(明治39年)に開設された、宗教登山に由来しない山小屋としては日本最古の山小屋でもある(日本最古の山小屋は立山室堂)。 なお、15分ほど下っていくと、別の大きな山小屋(日本第3の規模)である、白馬村営の白馬岳頂上宿舎がある。


735: 名無しさん 2016/10/29(土) 09:00:09.95 ID:jPY2gDT+d
雪渓+栂池のゴールデンルートがダメになったら客減っちゃうね
新道はできても樹林帯でしょ
鑓温泉みたいなルートはつまらん

劔岳の氷河も大ダメージなんかね
氷河って言っても定期的に消滅してそうな気がするんだが
長次郎谷行きたかったんだがここも来年は雪渓あかんかね

736: 名無しさん 2016/10/29(土) 09:04:13.80 ID:s8rzIk7X0
雪渓通れないなら栂池ルートで行けばいいのでは?
雪渓じゃないとだめな理由でもあるの?雪渓経由の方が時間が早いとか。

749: 名無しさん 2016/10/29(土) 11:42:17.50 ID:6nTxbvJ90
>>736
かなりの人が真夏の雪渓に憧れてるのでは?
北アが南アや中央アより圧倒的に人気なのも真夏でも豊富に残る雪が大きいと
思います、南アだと大樺沢くらいしかないものね

真夏に涼しい大雪渓を登り広大なお花畑と素晴らしい稜線からの展望
更に素敵な展望レストランで珈琲・ケーキと剱の大展望、最高では!

737: 名無しさん 2016/10/29(土) 09:14:52.25 ID:0K8YiTQK0
ピークを踏むのだけが目的ではなく、道中の景色を愉しみたいんやな

738: 名無しさん 2016/10/29(土) 10:00:19.69 ID:BK4Grye00
景色だけなら栂池の方がずっと上だと思うけど。
夏場に涼しい場所を通れるのと、時間がやや短い、
白馬三山周回が1泊2日でできる、くらいの利点か。

739: 名無しさん 2016/10/29(土) 10:07:52.84 ID:7edyvrIG0
栂池はいいルートだけどピストンよりは上り下りが別のルートの方が楽しいでしょ
個人的には交通と体力を考慮しなければ栂池祖母谷が最高だと思う
一昔前なら清水岳までケーブルカー通すのも選択肢に挙がってたかもね

743: 名無しさん 2016/10/29(土) 10:46:34.38 ID:JNSv3wnV0
ピストンはつまらないやん。
どうせ行くなら猿倉から大雪渓登って、下りは景色のよい稜線をノンビリ栂池へ抜けるってな
変化に飛んだ山行を楽しめるコースの方がやっぱ良いでしょ。

744: 名無しさん 2016/10/29(土) 10:58:06.18 ID:CgD/GDMe0
雪渓→お花畑→稜線歩きと、北アルプスでも屈指の人気コースだったんだけど
それももうできなくなるのか(;_;)

746: 名無しさん 2016/10/29(土) 11:17:44.69 ID:aqXB+Cuhd
白馬の稜線は日本海が見えるから、より高いところにいると実感できるのもスバラシイ
槍穂高から麓(上高地や新穂高温泉)の景色が標高差1500~2000mくらいなのに対して、海抜0mが見える白馬は標高差じつに3000m

747: 名無しさん 2016/10/29(土) 11:25:58.90 ID:5DYFcu3e0
先シーズンはとにかく雪降らなかった
火力発電ばっかりしとるからじゃ
地球温暖化の対策もとれんようになってるし
さっさと原発稼働しろや

750: 名無しさん 2016/10/29(土) 11:45:02.31 ID:xNqN2NGs0
>>747
原発はいらね
稼働させるくらいなら雪渓なしでいいよ

748: 名無しさん 2016/10/29(土) 11:32:22.92 ID:TyhJyM3np
単年の降雪量の差なんて誤差なのに温暖化の影響と言い切れるのは科学的じゃないね
ならその前のアホみたいに降ったのはどう説明すんのって話

752: 名無しさん 2016/10/29(土) 12:00:45.03 ID:4mjWtULGd
今年は雪不足だったというけどGWの北方は例年より雪多かった

725: 名無しさん 2016/10/28(金) 23:31:06.46 ID:KUgtSZWQd
白馬大雪渓にしかり御嶽山にしかり、やっぱり山は逃げてしまう
天気が完璧なときがあれば、そのときに行かないともうチャンスがないかもしれない
最近は地震も多いし、富士山もいつまでだか分からん


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