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251: 名無しさん 2016/09/15(木) 01:22:32.26 ID:K7bw46jNa
スウェーデンに4泊テント泊のトレッキングしてきたから報告します
長文になるから嫌いな人は飛ばしで

スウェーデンの北の方(クングスレーデン)110キロトレッキング、ゴアメスナー2-3とともに旅してきました
ゴアメスナーとVS20持ってて、設営楽なんでメスナーを持って行きました
パッキングする前に重さ測ったけど、300グラムくらいしか変わらんなく、ゴアメスナーはボトムシート合わせて2.5キログラムでした

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http://www.nippin.net/

バックパックは水抜きで食料合わせて15~16キロでした
その辺に一杯水源があるので水は持たずにトレッキングできました

今回は結構天候が悪く、全般気温はマイナス5度から5度くらいで1泊目強風、2泊目雨と氷点下、3泊目雨、4泊目強風で、3泊目は前日凍ったテントをそのまま収納し、装備がだいぶ濡れ、湿度も高めだったせいか、結露が酷くテント内の外側が水浸しになりました

メスナーの使用感としては雨の日前室が無いのでテント内に全て収納し、料理もテント内なのでちょっと不便に感じるとともに2~3人用でも1人を超えると窮屈かなと思いました
設営は楽で風に対しては不安に感じることはなかったです

スウェーデンで周りはほとんどヘリバークのテントで地味な色のテントが多く、黄色のメスナーがいびつでした
ケブネカイセの山小屋近くはかなり強風で20ノット以上の風が吹いてたものの、5人以上のかなり大きめのテントが張ってあったりしました

スウェーデンでは基本的何処でもテント泊していいのでテント好きにはたまらない環境で、2泊目は山小屋近くにテントを張ったものの、周りに気を使ってしまったので、その他は景色のいい場所に適当にテントを張りました

総じて景色がとても綺麗でしたけど、天候が微妙で夜にオーロラが見れなかったことが残念でした

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256: 名無しさん 2016/09/15(木) 03:16:40.20 ID:KD448g+y0
>>251
こういう場所に泊まる時にはトイレはどうしているの?

267: 名無しさん 2016/09/15(木) 17:45:06.38 ID:+aqSNiaBa
>>256
山小屋が13キロ毎くらいであるので、そこのトイレを基本的に使用し、我慢できない場合はその辺の奥地で済ませます
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自転車で長野県行ってきた


268: 名無しさん 2016/09/15(木) 23:27:41.95 ID:3YLMr9UV0
>>267
壮絶無理やんけw

257: 名無しさん 2016/09/15(木) 04:22:48.01 ID:8r77AagQ0
>>251
凄いもの見せてもらった、ありがとう
景色もだけど、羨ましいとしか言えないほどの環境だなぁ、テン泊というものへの理解があるというか、文化なのかなぁ
写真も綺麗で…ホントに朝から気持ちよくなれた

258: 名無しさん 2016/09/15(木) 05:41:35.70 ID:nah4yL5x0
>>251
すげえかっこいい。
行ってみたいなー。
スウェーデンは夏でも寒いのね。

266: 名無しさん 2016/09/15(木) 10:25:06.67 ID:rNuGe3K50
>>251
すごいなあ
文字ほどの悪天候を感じさせない写真テクがうらやましいですよ

279: 名無しさん 2016/09/16(金) 22:04:47.14 ID:5fTwNUuP0
>>251
いいなあ
2枚目最高、ため息が出るわ

252: 名無しさん 2016/09/15(木) 01:41:36.27 ID:/9jyP1i70
びゅちふぉ~!羨ましい
個人的には、ヒルバーグよりゴアメスナーの方が好き
ポールむき出しの吊り下げ式は武骨でかっこいい、、色以外は

254: 名無しさん 2016/09/15(木) 02:37:06.55 ID:/AflFI1Wd
なんか異界みたいだ

255: 名無しさん 2016/09/15(木) 03:02:51.73 ID:K7bw46jNa
あまりにも壮大で自然豊かすぎて、なかなか写真では伝えきれない感動がありました
あとストックホルムの街も素晴らしかったです

本当アウトドア大国で時間に余裕がある人にはオススメです
今回は日にちがあまり余裕なく強行軍でした

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259: 名無しさん 2016/09/15(木) 07:06:11.15 ID:J3rJu8k10
どこでもテン泊できるの良いなぁ~

260: 名無しさん 2016/09/15(木) 07:17:35.07 ID:BpGCQUJV0
ほんと関西より東はどこでもテン泊できないのがデフォで不憫だな

261: 名無しさん 2016/09/15(木) 07:24:46.62 ID:cgASW1/Vd
そりゃ、一部のマナーの悪い馬鹿がいるからね。
自治体としては保護を考えてそうなるわ。

269: 名無しさん 2016/09/16(金) 00:00:36.22 ID:PSHvifTZ0
スウェーデンすげえなぁ
いつか行ってみたい
いい写真をありがとう

270: 名無しさん 2016/09/16(金) 00:19:02.08 ID:9SMROg4z0
お土産に本場のプリムスイータライト買ってきたのかなぁ

271: 名無しさん 2016/09/16(金) 05:22:14.92 ID:SFFV6MNp0
1日平均22kmなんてよほど平坦じゃないと無理だ

272: 名無しさん 2016/09/16(金) 13:57:36.94 ID:K728r6eC0
そうか?

273: 名無しさん 2016/09/16(金) 17:53:31.83 ID:5BBDIwPA0
>>272
普通の登山者だと20㎞越えは結構きついと思うよ

一例として
私は一般的な登山者程度だけど、幕営装備で標高差あると精々10㎞って感じだった

274: 名無しさん 2016/09/16(金) 18:03:14.05 ID:f6E0SJZ10
山道だと時速2kmは結構速い気がするな
それでも22kmは11時間だもんな

275: 名無しさん 2016/09/16(金) 18:08:18.04 ID:iTVdOM7H0
上高地から横尾まで10kmくらい歩くのも地味に疲れるよね

278: 名無しさん 2016/09/16(金) 20:37:54.05 ID:K728r6eC0
表大雪~トムラウシ温泉45kmを2日は大変じゃなかったとは言わんが
何とかなった。まあ,大した高低差がないといえばないんだが。

280: 名無しさん 2016/09/16(金) 22:06:13.16 ID:YxWt9tv70
初日17時スタートで12キロくらい歩き
2日目9時出発23キロ歩き17時着
3日目7時出発で26キロ歩き17時着
4日目7時出発で33キロ歩き19着
5日目6時発15キロくらいをトレッキング&ランニング

谷を抜けていくルートで、木で整理された平坦な道も多くありましたが、そこそこ上り下りもあり、湿地でぬかるんだ所や沢を渡る個所、岩だらけな場所等バリエーション豊かでした

写真を撮るために立ち止まる程度で昼食以外はずっと歩き続け、2日目以降の午後以降は足が痛かったです
4日目は5日目のバスの時刻に間に合わせるために長く歩き、雨風が強かったため精神的にも肉体的にもかなり疲れました

日本からの移動とストックホルムの観光を入れて合計9日間のかなり密な計画でしたが、普通に考えたらトレッキングに10日くらい掛けてゆっくりと楽しむべきルートだと思います
この110キロのルートを5日間でトレッキングするのは、景色が良くなければ単なる苦行だと感じました笑

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281: 名無しさん 2016/09/16(金) 22:20:23.39 ID:A74UZ9Qf0
>>280
三枚目の写真は凄すぎ

282: 名無しさん 2016/09/16(金) 22:22:02.09 ID:K728r6eC0
3枚目いいね。
もともとハイコントラストな風景なのか,ちょっといじったのか,どっち?

286: 名無しさん 2016/09/16(金) 22:54:57.15 ID:YxWt9tv70
>>282
全部iPhone6のProcameraでHDRモードで撮った写真で、ぱっと見は綺麗だけど不自然に色がはっきりしすぎているから、好き嫌いあると思います

全体的な明るさはHDRの方が人間の目で見た景色に近いきがしますけど、変なノイズがかなり増えちゃってます

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287: 名無しさん 2016/09/16(金) 22:56:40.10 ID:K728r6eC0
>>286
サンクス
HDRモードか。

290: 名無しさん 2016/09/17(土) 01:45:32.88 ID:oVeX5qze0
>>286
狼とか危険な獣は出たりするのかな?

292: 名無しさん 2016/09/17(土) 02:45:05.82 ID:VTsCgAXe0
>>290
ムース?トナカイ?以外の動物は一切いない感じで安全みたいでした
自然豊かな所に行くと鳥の鳴き声がして、実際鳥が飛び回って姿が見れるのが普通だと思ってたんですが、鳥も一切飛んでいなく、不思議な感じでした
7・8月は蚊がものすごく多いらしいですが、9月ではほとんどいなかったです

ヘリバーグの細長いテントは天井が低くて、寝るには良いけど、それ以外の居住性はどうなのかなって疑問でした
ソロでも馬鹿でかくて重そうなテントをバックパックの下にぶら下げてる人が数名いました

冬はバックカントリーとかオーロラとかサウナとか、別の角度で自然をおおいに楽しめるみたいで、機会があれば冬にもまた行ってみたいです

写真の1・2枚目にはムースが、3・4枚目にはテントがちっちゃく写ってます

スウェーデンの話はこれくらいにしときます
長文失礼しました

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293: 名無しさん 2016/09/17(土) 02:53:33.10 ID:zXT+jP9ad
>>292
4枚目左下カモフラパターンのテントかと思ったw一瞬すげぇ紛れてるってなった

296: 名無しさん 2016/09/17(土) 04:31:09.41 ID:oVeX5qze0
>>292
なるほど、猛獣はいないのか
安心だ
2枚目と4枚目は…仮面ライダーとかのロケで派手にいけそう

貴重な旅行記、ありがとん
北欧の雰囲気が伝わってきた

283: 名無しさん 2016/09/16(金) 22:27:48.64 ID:SFFV6MNp0
どれも絵みたいだよね

291: 名無しさん 2016/09/17(土) 01:49:47.18 ID:zXT+jP9ad
写真見てるとヒルバーグ多いな~実用性に耐えるのはヒルぐらいしか無いのだろうか

no title

295: 名無しさん 2016/09/17(土) 03:26:01.05 ID:VTsCgAXe0
すいません最後に一つだけ
スウェーデンはアウトドアブランドが一杯あって、ストックホルムでオプティマスのストーブやらウエアだのを一杯買って帰ろうっと思っていました

しかしながらほとんどのアウトドアショップはタックスフリーに対応してないので25%のVATが付加されてしまいます
そのため物凄い円高か、セールでもない限り、値段的にあまりお得ではなく、無駄な荷物が増えてしまいます
安さを求めるなら国内か個人輸入の方が安いです

今回の旅行の目的の一つが買い物だったのでその点は残念でした
日本のアウトドアショップとは雰囲気が違い、扱っている商品の傾向も違って見てるだけで面白いです(店員は日本ばりに話しかけてきます、、、)

ただ日本は物が揃っているので、インターネットを駆使しても手に入れることができないようなレアなアウトドア商品はほとんどなかったかなと思います

スウェーデンにもし行かれることがあれば参考に
付加価値税 - Wikipedia
付加価値税(ふかかちぜい, Value-added tax, VAT)、物品サービス税(Goods and services tax, GST)とは、間接消費税の施行手段のひとつとして一般的な手法であり、欧州、日本ほか多くの国で導入されている[2]。  米国を除くすべてのOECD諸国ではVATが導入されている。日本の消費税法はVATと分類される[2]。


298: 名無しさん 2016/09/17(土) 14:12:14.37 ID:zp8pb5rxM
>>295
良いですね、うらやましい
下世話ですが総予算はどの程度ですか?
個人手配なのかツアーなのかも教えて頂けるとありがたいです

299: 名無しさん 2016/09/17(土) 16:21:38.67 ID:VTsCgAXe0
>>298
インターネットで情報収集し全て個人手配で行きました
ツアーだと11日間とかで値段はだいぶ高め見たいです
個人手配で日程に余裕がない場合は、スウェーデン国内の移動をかなり綿密に計画し、タクシーを含め事前に予約しといた方がいいです

ストックホルム、日本からアーランダ国際空港までの往復チケットはマイルを使用しサーチャージが2万弱
アーランダ空港からキルナ空港の往復航空券が2万
キルナの空港タクシー往復0.5万

キルナ駅からアビスコ駅までの列車0.1万強
アーランダ空港からストックホルム市街の往復バス0.3万
ストックホルムのホテル2泊ドミトリー0.7万
スウェーデン国内simカード1GB 0.2万弱

ここまでで6万弱
スウェーデンまでの格安往復航空券は安くて15万くらいだった気がします

ストックホルム市内での食事はちょっと贅沢し、その他の食費と土産代とかを含めても10万も使ってないと思います
北欧の物価は高いと言われますが、今現在のレートだと日本より気持ち高いかなってくらいでした
トレッキング中に見たヒルバーグは激高ですね笑

トレッキング中の食料は、重さと体積を抑えるために8割方日本でパッキングしたものです
ただ、これに向けて新たにイスカのシュラフ、エアー850EXとかの装備品を買ったので全ての予算は不明です笑

ヒュッテ泊は一泊約1万、ヒュッテ近く(曖昧)のテント泊(サウナ付き)は0.2万強取られたり、全く取られなかったりでよくわかんなかったです

サウナは英語とスウェーデン語でのコミュ力に自信が無かったの入らなかったのですが、折角なので入っとけばよかったです、現地の人はかなり満喫してました

スレチ長文すいません

300: 名無しさん 2016/09/17(土) 17:08:54.10 ID:Diy/qoDw0
>>295
なるほど、スウェーデンだけの本場レア商品が日本の半額!?な想像してたからありがたい
ヨーロッパで買い物しようとすると、日本でアマゾン使った方が安くなるのは鉄板なんだな
ドイツのキャンプ用品も目玉が飛び出た

297: 名無しさん 2016/09/17(土) 07:38:32.84 ID:shg+Jcae0
俺の経験してる登山とは全然違うなー
危険はなさそうだし、一度行ってみたいと思いました

301: 名無しさん 2016/09/17(土) 19:19:28.96 ID:Aw69DuPv0
850EX => 810EX か?
しかしいくら北欧とはいえ9月に厳冬期用のシュラフなの。

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イスカ(ISUKA) 寝袋 エア

302: 名無しさん 2016/09/17(土) 21:04:15.55 ID:VTsCgAXe0
>>301
810EXの間違えでした
たまたま安かったのと、厳冬期用が欲しかったのと、北欧の山の気温が読めなかったので少し重いですがこれにゴアシュラフカバーを合わせて持って行きました

全般暖かすぎるなってことはなく、日によってフリースとダウンジャケットを着てシュラフの中に入っても寒いと感じました
寒さに弱い方ではなく、凍えて眠れないってことは無かったので今回は適切な対応温度のシュラフだったと思います

温度計もって行ってなかったので正確な気温は不明ですが、体感的には10度から-5度くらいの環境だったと思います
3日目の朝のみ快晴で放射冷却により霜やテントが凍ってました
9月以降であれば、ある程度寒さと雨、雪対策をこうじておくにこした事はないかと思います

話はそれますが今回1人で行きましたが、海外に1人で厳しい自然環境に行くのは結構不安です
何かあった場合ヒュッテでヘリを6万円程度で呼べる見たいですが、天候が悪いと呼べませんし、まず呼ぶまでが大変なので、そういった所の覚悟、腹案、十分な装備、引き返す勇気を持っておかなければいけないかなと思います

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303: 名無しさん 2016/09/17(土) 21:33:26.68 ID:oVeX5qze0
>>302
仕事が落ち着いたら行きたいリストに入ったよ

304: 名無しさん 2016/09/17(土) 23:49:20.05 ID:Aw69DuPv0
-5度でフリースとダウンジャケットを着てシュラフ入っても寒いと感じました
って、810EXを使用してこれじゃ、かなり寒さに弱い方だぞ。

305: 名無しさん 2016/09/18(日) 00:32:47.21 ID:+oxiW05K0
俺なら-5度だと羽毛400g台かな
寒さの感じ方は人それぞれとは言え850じゃ暑いだろ
多分もっと気温が低かったんだろう

306: 名無しさん 2016/09/18(日) 01:02:21.27 ID:0TZmki8m0
ネットで一番寒かった場所の気温調べたら出てきました
Week36のTuesday(6 September )は最低-0.4℃でそんなに気温は低く無かったみたいです
 
雨で濡れたり、疲労度も大きかったので、そういったので寒く感じたのかもしれないです
イスカエアー810EXは最低使用温度-25℃なんでかなりオーバースペックですね

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307: 名無しさん 2016/09/18(日) 09:45:16.76 ID:HRaPizvk0
それくらいの用心はしていっても不思議ではないと思うが、未体験の異国の地だし

285: 名無しさん 2016/09/16(金) 22:50:38.41 ID:RPqDfo6b0
すごいな、
夢の世界みたいだ


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