16


1: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:03:43.53 ID:Y7ON0yTz0
薬剤師「漢方はからだの内側の気の流れを正常にしてくれるものです」

ワイ「 」
漢方薬 - Wikipedia
漢方薬 (かんぽうやく)は、日本で独自に発展した漢方医学の理論に基づいて処方される医薬品。 
古代大陸においては、複数の生薬を組み合わせることにより、ある薬理作用は強く倍増する一方で、ある薬理作用は減衰すること(指向性の強化)が発見された[1]。その優れた生薬の組み合わせに対し、「葛根湯」などと漢方薬(方剤)命名が行われ、後世に伝えられた[1]。 
漢方医学の特徴は、伝統中国医学と同様に体全体をみるところにあり、「証」という概念を持っている[2]。証は主に体質をあらわす[2]。この点で西洋医学とは大きく異なる。漢方診療は「証に随って治療する(随証治療)」が原則であり、体全体の調子を整えることで結果的に病気を治していく[2]。このため、症状だけを見るのでなく体質を診断し、重んじる(ホーリズム)。西洋医学が解剖学的見地に立脚し、臓器や組織に病気の原因を求めるのとは対照的である。 
同様に、漢方薬も「証」にもとづき患者一人ひとりの体質を見ながら調合される。西洋医薬は体の状態が正常でも異常でも一定の作用を示すが、漢方薬は病理状態ではじめて作用を示す[3]。


2: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:03:56.47 ID:7m+siy8/0
あるぞ

3: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:04:01.55 ID:3l/mKLmR0
気の流れです

4: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:04:12.57 ID:k70yBDBmd
そんな説明してくるんか?

8: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:05:08.34 ID:Y7ON0yTz0
>>4
されたで
大腸炎になったときアサコールとほちゅうえっきとうとかいうの出されたときに聞いた
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5: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:04:38.28 ID:KzXk+pmz0
葛根湯とかいう万能薬

17
葛根湯 - Wikipedia
葛根湯(かっこんとう)は、漢方方剤の一種。出典は『傷寒論』・『金匱要略』。 
「葛」の文字を用い「葛根湯」と表記する場合もある[1]。 
葛根湯には、プエラリン、ダイゼイン、パエノフロリン、桂皮酸、グリチルリチン、エフェドリン、ギンゲロールが含まれている[2]。主要な活性成分は、エフェドリンおよびプソイドエフェドリンとされている[3]。


7: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:04:51.86 ID:Rk+dbbW8a
普通に薬効成分としてあるぞ

328: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:49:26.20 ID:8t1cBVd3a
>>7
なお同じ効果はえられない模様

14: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:05:58.65 ID:bgOALBe00
普通に病院で使われてるのにびっくりしま

133: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:21:16.23 ID:kjNzIrZ30
>>14
わかるわ
今まで漢方薬なんてだされたことなかったが、この前咳が止まらなかった時はじめて出されてびびった 一回の量結構多いよな

15: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:06:09.71 ID:FjmlS9cY0
薬剤師「(医学用語並べたところでjカスにはわからんやろなぁ。もっとこう簡単に……せや!)気の流れです」

18: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:06:32.59 ID:HiyKvSWmH
>>15

55: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:11:13.37 ID:Msb+VW2p0
>>15
これ

226: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:36:21.04 ID:dz2ewzL60
>>15
これ
漢方は後から科学的効果解明されてるから

24: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:07:18.94 ID:prozPj5Pp
製薬業界勤めだが、某漢方メーカーに作用機序とかどうなってんの?って聞いたらそんなもの分かりませんと返されたわ

29: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:08:15.72 ID:Y7ON0yTz0
ちなアサコールの効き目はすごかった
ほちゅうえっきとうはあんま実感なし

しかも高いし

36: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:09:00.64 ID:szZiwYxw0
ワイのマッマ薬剤師やけど漢方薬信者やで
風邪引いたというとすかさず葛根湯送りつけてくるわ

37: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:09:09.85 ID:L0CP0SdP0
ガチで効果なければとっくに廃れてるんちゃうか?

40: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:09:48.60 ID:UvuFNeu50
女は7の倍数、男は8の倍数で体が変化するのはガチやで

48: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:10:28.89 ID:qXOolt700
>>40
なお数え年と満年齢でズレが生じる模様

44: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:10:15.35 ID:AsfrxETud
養命酒とかちゃんと第二類医薬品やからな

効果が認められてなかったら医薬部外品も名乗れんぞ

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60: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:11:43.54 ID:Y7ON0yTz0
葛根湯よりエスタックイブのほうがききそう

62: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:12:09.17 ID:/vxcDzDaa
体温によって薬効が変化したりするから有用性が認知されるのに時間がかかったみたいな話をどっかで聞いた

70: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:13:14.48 ID:0DenzdxLd
薬剤師じゃなくて処方した医師とツムラに言えよ

71: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:13:17.15 ID:+N4T9wadp
芍薬甘草湯はこむら返りの速攻薬でスポーツ選手はよく使うらしいで
芍薬甘草湯 - Wikipedia
芍薬甘草湯(しゃくやくかんぞうとう)とは、漢方方剤の一種。出典は「傷寒論」。
下肢のけいれん性疼痛(こむら返り)や、胃腸の激しい痛み等、急激におこる筋肉のけいれんを伴う疼痛などに用いる。


78: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:14:32.47 ID:Uuuwjj6BM
>>71
おおええこと聞いた

201: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:32:01.81 ID:NEvmEJe50
>>78
商品名 こむらケアやで

232: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:37:41.43 ID:Uuuwjj6BM
>>201
とてもサンキューやで買いに行くわ
最近健康系の情報はぐぐってもゴミみたいなサイトしか出てきーひん

73: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:13:27.76 ID:JNaSttos0
保険適用されてる漢方薬は統計的に効果立証されとるやろ

90: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:15:38.13 ID:OnIZ+aKid
>>73
漢方に関しては日中国交正常化の政治的理由で保険認可されたという政治的背景がある

114: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:18:31.00 ID:U/CMpD0W0
>>73
統計ってそれええんか?
科学的根拠ないとあかんやろ

138: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:21:42.27 ID:JNaSttos0
>>114
化学的根拠なんて要らんやろ
偽薬と比べてプラセボ効果じゃないと確認できてあとは安全性さえ担保されたら認可しない理由がなくね?

153: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:23:09.14 ID:IMV2KYb0a
>>138
偽薬をいかにつくるかが問題やけどな

74: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:13:41.29 ID:tJH5SibAa
認知症のジジババが抑肝散飲んでるけど効果ないやろアレ

81: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:14:54.41 ID:zUB30gEj0
>>74
あれは認知症に効果あるんじゃなくて認知症に伴う凶暴化を抑えるんやぞ

82: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:15:05.58 ID:Y7ON0yTz0
なら漢方薬のエビデンスあるかどうか全部調べればいいのに一部しか調べないのはなんでなんや?

108: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:17:50.32 ID:r1h6pvyFr
>>82
効くかどうか解らんもん使うのは抵抗があるあるだろ
それに漢方に含まれてる成分はまだよくわかってないのも多いから、他の薬と不味い反応するかもしれんし

86: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:15:26.04 ID:+N4T9wadp
ぶっちゃけ薬ってなんで効くかよりほんとに効くかの統計の方が重要な気がする 開発する上では作用機序分かんなきゃどうしようもないけど

94: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:16:25.23 ID:DaSKptskp
>>86
どんな薬でも
プラセボとの比較試験は必ずやってるぞ

99: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:16:36.43 ID:AsfrxETud
漢方自体は聞くんやけど問題は胡散臭い奴等の道具にされとること
末期ガン患者とか藁にもすがる思いでなんでも試したくなる心理につけこんでるだけや

そら西洋医学でももう手の施しようがないもんいくら漢方かて直せるわけないやん

111: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:18:01.94 ID:L0CP0SdP0
>>99
せやな
そういう輩のせいで胡散臭いイメージがまとわりついとるな

122: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:19:59.01 ID:JNaSttos0
>>99
問題の大半はこれやな
漢方薬に限らず、まともな整体師・整復師・鍼灸師も大勢おるのに胡散臭い有象無象が多過ぎる

106: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:17:13.10 ID:5DtC22gfr
葛根湯飲んだけど効かなすぎてビビった

113: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:18:18.78 ID:yhQRx397d
>>106
合う合わんがある
根気よくきくのを探すしかない

117: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:19:06.44 ID:+N4T9wadp
>>106
熱い格好してお湯で飲まんと効かん
汗かくのが目的や
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140: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:21:43.38 ID:KzXk+pmz0
>>106
西洋薬が効くと思うのは興奮させる成分が入ってるからやで
正直治る速さは変わらんわ

110: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:17:57.02 ID:43CzGkpZd
東洋医学は長い歴史と伝統でひとを救ってきた実績があるんやで
漢方うさんくさいとかいってるのは試したことないあほだけや

西洋医学が優れてると決めつけてるやつにどれだけ説こうが無駄やろうけどな

120: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:19:42.05 ID:zUB30gEj0
>>110
脚気も昔は漢方医は治せて西洋医は治せへんかったって言うしな
やっぱり長年の経験があるのは強いわ

115: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:18:38.10 ID:yuFGvtxWM
漢方薬は昔からある配合だから科学的根拠なくても許されてる
だから新作の漢方薬出てこないやろ
新作だったら普通の薬と同じように科学的根拠いるんや

20

147: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:22:22.75 ID:Y7ON0yTz0
でも葛根湯と風邪薬の錠剤あって
同じ値段でどっちかといわれたら風邪薬ほう買うし安心感あるやろ?

159: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:24:27.75 ID:AsfrxETud
>>147
風邪薬飲んだとこで風邪を根本的に治せるわけやないしなあ
ポカリとビタミンC飲んで寝るのが一番や

160: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:24:30.05 ID:ICxE4maT0
>>147
風邪薬は症状抑えるだけやで
漢方は治癒力高めて早く治すんや

169: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:25:16.69 ID:qXOolt700
>>160
その説明がもう胡散臭い
ガン患者を搾取してそう

171: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:25:37.02 ID:nD8p5JFY0
>>169
じゃあお前は使わなきゃいいじゃん

180: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:28:13.44 ID:jQqyI5qa0
漢方は内側からじわじわとそもそもの病気を治す感じがある。体への負担はあまりない感じ
西洋のはすぐに治す即効性っていう感じ
体への負担が大きい

195: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:30:45.73 ID:nD8p5JFY0
>>180
体に負担のない薬なんかない

213: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:34:16.91 ID:ICxE4maT0
葛根湯効かんニキはきちんと休んでないか症状進行しきってから飲んでないかな
体温無理にあげるから体力消耗するし進行してしまうと勝手に体温あがるからあんま変わらん

230: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:37:17.35 ID:7xRRqVsb0
>>213
葛根湯は風邪の引き始めに飲むもんやしな
あとあんま知られとらんが葛根湯は血流良くなるから二日酔いにも効くで、一時的に頭痛が悪化するが治りが劇的に早くなる

223: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:35:49.04 ID:umeaUmyr0
テレビで大々的に研究や発表しない奴は効果ないとワイは思ってるわ
よって野菜ジュースは効果ない

229: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:36:46.95 ID:KzXk+pmz0
>>223
テレビが一番はちゃめちゃやろ・・・

238: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:38:13.04 ID:umeaUmyr0
>>229
今はネットですぐ炎上するから昔みたいなガセ研究はテレビでも中々できんで
「個人の感想です」とか付け加えればわからんが

259: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:41:12.06 ID:+N4T9wadp
漢方って結構風当たり強いんやな
薬のこといろいろ分かってきて見直されてる段階やと思ってたが

286: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:44:37.24 ID:zUB30gEj0
>>259
一般的には見直されてるで
医者の8割ぐらいが漢方処方する時代やし

282: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:44:00.02 ID:oDd8uzBY0
ワイがドラッグストアでバイトしてたときは
薬剤師のじいさんに
「お客さんが漢方欲しがったら、
(あんま効果ないから)飲んだら充分に体暖かくしてくださいって一言添えて」
って言われたわ

283: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:44:23.21 ID:UcE75h0T0
唐辛子食っただけであれだけ汗かいたりするんだし漢方は小さくても効果大きくありそう

315: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:47:36.28 ID:7xRRqVsb0
>>283
実際漢方ってそういうもんやで
「これ飲むとこうなるな」って経験則の蓄積の産物や
「この成分がこのレセプターに作用してどうのこうの」ってやってるわけやないから一般的な意味でいう薬とはまるで違う

301: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:46:12.17 ID:WE4QlLGJa
漢方薬めっちゃ好きな医者っておるよな
あそこの先生は漢方出してくるでって地元で言われるレベルの

345: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:51:04.20 ID:dz2ewzL60
>>301
いわゆるな薬を嫌ってる人はおるな
実際、繰り返すと効きが悪くなってくるから頼らずに済ませた方がええのは事実や

341: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:50:47.12 ID:EFkrI6p/d
科学治療やと失敗すること多いけど漢方は失敗したって話聞かへんな
ローリスクローリターンってことなんやろか

363: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:53:11.80 ID:yBKJtfTma
そらビオフェルミンってただの乳酸菌やしヨーグルト食うのと変わらんよ
正露丸は消炎作用ある木クレゾール入っとるから腹痛に対する即効性はあるわな

369: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:53:54.29 ID:qXOolt700
経験の蓄積とかいうけど薬が効いたかどうかの検証ってめちゃくちゃ難しいやろ
昔の中国のおっさんが「う~ん、これは効く!w」とか言ってても信用できんわ

421: 名無しさん 2017/01/05(木) 16:03:32.87 ID:N3p9Z6bt0
治れば漢方でも西洋でもなんでもいい

443: 名無しさん 2017/01/05(木) 16:07:02.52 ID:jiYnbFiL0
あるから5000年も続いとんやろ

454: 名無しさん 2017/01/05(木) 16:09:43.16 ID:F5SrcX8Dd
エビデンスレベルが高ければガイドラインにのると思うんだけど、どのガイドラインなら推奨度Aでのっとるんや。単純に知りたい

456: 名無しさん 2017/01/05(木) 16:10:19.48 ID:E4YQ5IUCd
膨大な経験知の積み重ねが漢方やで
漢方理論は考慮する価値無いけど薬はいいものが沢山あるで


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