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603: 名無しさん 2017/01/03(火) 20:49:55.94 ID:Wj5tFBld0
程度問題はあるけどオーバースペックバカにする風潮は良くない
軽装で進退極まるよりはずっとまし

605: 名無しさん 2017/01/03(火) 22:13:09.77 ID:ZWyYbley0
>>603
どこでも「ヘルメットなんていらねえよ」「なんでこんな山でピッケル持ってきてんだ」
「アイゼンなしで登れるだろ」って輩がいるよね

615: 名無しさん 2017/01/04(水) 01:11:47.02 ID:wqs780W30
>>605
そういうやつは大したとこ行ってないんだよ。
北海道とか行くようになると自ずと装備もそういう仕様になるからな。

俺も最初はハードシェルとかいらんと思ってたけど、
冬の北海道とか行くとハードシェルないと無理だ。

逆にハードシェルすげーなと思うようになる。

617: 名無しさん 2017/01/04(水) 02:06:21.85 ID:/4/lxHi20
>>615
逆に真冬の北海道ならサラサラのパウダーでドライなコンディションだからソフトシェルが有効なんじゃない?

まぁ俺はどんな雪質でも、快適な日帰りアイス以外はハードシェルしか着ないけど
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しかしなんだ、低山ほどオーバースペックのバリバリ装備を多く見る気がするな。


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622: 名無しさん 2017/01/04(水) 12:15:46.67 ID:flkb2a2d0
>>617
ヒント:風

616: 名無しさん 2017/01/04(水) 01:58:09.84 ID:/4/lxHi20
>>605
反対に"ヘルメットは夏山でも被れ!どんな山でも被れ!"
みたいな極端な安全策を強要しようとする人もネット上にはいる
同じくらいウンザリだよ

606: 名無しさん 2017/01/03(火) 22:39:20.20 ID:EczpSYPF0
それは強制される事を嫌うので
他人が使おうが使うまいがどうでもいい
使う理由を納得して判断できないうちは使えばいいんじゃない

609: 名無しさん 2017/01/03(火) 23:29:26.94 ID:spqwkzlUa
去年7月中旬の北岳大樺沢でピッケル持ってる人がいたなそう言えば。
雪少ないからって軽アイゼンだけで突っ込んだ我が身を恥じこそすれ、馬鹿にする気なんか起きなかったよ。

まあ、山頂で再会した時に、(結局一回も使わなかったわーw)って自嘲気味に言われたけどな

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610: 名無しさん 2017/01/03(火) 23:37:48.04 ID:9rGEFG1Td
>>609
杖代わりに長めのピッケル使ってる人も、未だ見掛けるしね

611: 名無しさん 2017/01/03(火) 23:44:09.81 ID:SjWkzIZJ0
道具は事前情報として使い方を知ってても、それが実際に必要になるシーンを経験して
「これってそういうことだったのか!」ってなると面白いし愛着も湧くよね

自分の経験ではウィペットみたいなセルフアレストポールは「あんな中途半端なモノいらねー。ただの飾りだろ」って思ってたけど、
バックカントリーやる様になってからは「これ最高!」ってなって面白かったな

11

612: 名無しさん 2017/01/03(火) 23:50:24.18 ID:H5hRq/uV0
ヘルメットはともかく、アイゼンとピッケルは持ってきてるだけじゃダメさ。
ちゃんと使えないと。

べつの風潮で冬山はアイゼンとピッケルを持っていけば大丈夫ってのも感じる。

613: 名無しさん 2017/01/04(水) 00:00:06.18 ID:v8z/OG2T0
ある事件の後、メットはオールシーズン山に入るなら必要だと考えが変わった。

618: 名無しさん 2017/01/04(水) 03:50:51.74 ID:BAuNQoePM
崩れかかってる山道も多いもんな。
石が転がり落ちて、下に人いなくて良かったーなんて事が数回あった。
5センチ位の小石でも頭部直撃なら出血沙汰になりそうだ。

俺は頭でかいからヘルメットは被らないけど。

619: 名無しさん 2017/01/04(水) 08:49:26.77 ID:B1QVWtN00
一般登山道で石落とすなよ…

625: 名無しさん 2017/01/04(水) 12:49:57.32 ID:5qEYnIfM0
>>619
そう言うけど、山に来て落石に文句つけるのがナンセンスな気もするがなあ
舗装されたアスファルトじゃないんだし

629: 名無しさん 2017/01/04(水) 13:59:21.41 ID:kXAnPEcEp
>>625
一般登山道で石落とすのは単に歩き方が下手糞なだけだから言い訳すんなよ

630: 名無しさん 2017/01/04(水) 14:46:31.83 ID:K6RdYYHzd
>>629
北アルプスの稜線では滑落事故よりも他人の落とした石に当たって大怪我→救助要請することがかなり多いよ
初心者だとラークって言わないし
自分のせいじゃなくても事故ることが多いからメットはあったほうがいい

638: 名無しさん 2017/01/04(水) 17:53:14.84 ID:I6ctVPDMd
>>630
山岳白書で誰でも統計見られる現代で印象操作はよくないぞ
落石で救助なんて去年はゼロ一昨年は2人だけで滑落34人に比べて圧倒的に少ない
注意喚起したいならデータを偽るなよ

607: 名無しさん 2017/01/03(火) 23:07:52.46 ID:RojjkXsa0
何が起こるか判らないのが山だし、
最善に対処可能な物は持って行く。
使わなかったとしても、安心出来るのは有難い事。

658: 名無しさん 2017/01/05(木) 13:01:09.07 ID:JN0s6eywa
>>607
ガチガチのライトアンドファストを推す気はない
でも、雪山なんて荷物の軽量化が本当に大事じゃん
重すぎる荷物を担ぐのも結果的に危険に繋がりうる、と思うんだけどなぁ

660: 名無しさん 2017/01/05(木) 18:46:49.50 ID:bjq+Dr+kd
>>658
それはそれでその通りだと思うよ!
だから悩んで面白いよね~

最悪状況を想定して、耐えられる装備を組合せで工夫したり。
重さとのバランスは難しい。


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