6


1: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:13:26.542 ID:8bV7ikTJa
どうすりゃいいの?
間違えようがない簡単な基本をひたすらやってればいいのかな。座禅とか

4: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:19:43.061 ID:yO5lc9nT0
素直にちゃんとしたところで習ったほうがいい
万が一キチガイにでもなったら大変やぞ

6: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:27:13.578 ID:8bV7ikTJa
>>4
だよな。
一応ちゃんと禅や武術や民謡の経験あるから基本くらいなら独学でも大丈夫かと思ったんだが。
針灸院にも通ってるから気の感覚もつかめそうだし

9: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:34:04.899 ID:yO5lc9nT0
>>6
例えば酸っぱいぶどうって話あるじゃん
ああいう類の心の弱さが全くない完璧な人ってあんまいないと思う

ガチで自分の心に向き合おうとするとき
果たして自分はそういう心の弱さに打ち勝てるかということを考えると
大抵の人にとっては難しいと思う

だから素直に指導者につくべきと思う
ライトにやるなら大丈夫なんだろうけど
ガチで本気でやろうとするならちゃんとしたとこで
ちゃんとした指導者は必須じゃねーかな
2
すっぱい葡萄 - Wikipedia
「すっぱい葡萄」(すっぱいぶどう)は、イソップ寓話の一つ。「狐と葡萄」ともいう。
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」と捨て台詞を残して去る。
手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を「価値がない・低級で自分にふさわしくない」ものとみてあきらめ、心の平安を得る。フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。


12: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:39:43.220 ID:8bV7ikTJa
>>9
それは自分と見つめ合う認知治療系の瞑想じゃないか?
俺がいってるのはどっちかというとなんにも考えない系の瞑想だな

20: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:45:11.498 ID:yO5lc9nT0
>>12
なんも考えないというか
頭に湧いて来たいらん考えに流されないって感じだろうな
今日の飯何にしようとかの

自分にとってどうでもいい雑念はすぐ出てきて流されないのも簡単だろうが
自分でも忘れていたあんなことやこんなことを思い出したときに
酸っぱいぶどうみたいにじゃなくそれを正しく認識できないと
それに捉われるって感じになるんじゃねーかな

22: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:49:03.725 ID:8bV7ikTJa
>>20
酸っぱいブドウって防衛のことだろ?
そこはまあ開き治ればいいと思うんだがそれが難しいのか

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25: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:55:19.345 ID:yO5lc9nT0
>>22
防衛というか認識の歪みだな
自分に都合よく物事を認識するのが普通の人間なんだけど
例えば神様みたいなのが瞑想中に出てきて何かしら意味ありげなことを言った

みたいなことに類する経験をしたときに
それを正しく認識出来ないのがいわゆる魔境なんじゃねーかな
でも大体の普通の人は多かれ少なかれ無意識に酸っぱいぶどうみたいな
都合のよい自己正当化をしてるしな

27: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:59:24.039 ID:8bV7ikTJa
>>25
認識の歪みを完全に撤廃できたらそれはもう悟りだな。

30: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:02:24.474 ID:yO5lc9nT0
>>27
汝未だ悟らず故に迷妄の神の声傾聴す
だからこそちゃんとした人の指導は必要じゃねーかな

32: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:06:40.026 ID:8bV7ikTJa
>>30
その言葉は知らんかったな

34: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:07:33.353 ID:yO5lc9nT0
>>32
俺が今作った言葉だからなw

5: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:23:16.267 ID:1fJw4F9M0
くだらねぇ理由で始めたら独学じゃなくても魔境に陥るよ
崇高な信念持ってやってれば独学でも魔境になんか陥らない

7: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:30:25.740 ID:8bV7ikTJa
>>5
動機より方法のほうが重要だろ。
信念の違いによる方向性の傾向はあるかもしれないが。

8: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:32:21.980 ID:5vXTRbxz0
どうせそこまでいかないだろうしさっさと始めろよ

11: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:37:14.420 ID:8bV7ikTJa
>>8
風呂入ったらやるもん!

10: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:36:30.809 ID:8bV7ikTJa
・座禅、立禅
・丹田に気を集めるイメージをひたすらする
・頭に手をかざして気の通り道を意識する。
・↑だけだと頭に血が登るので腰の後ろにも手をかざして気を下げる
・火の呼吸

この辺が無難な基本かな

3

13: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:40:40.071 ID:8bV7ikTJa
とりまいつでもASC(変性意識)に入れるようにしたいね。
変性意識状態 - Wikipedia
変性意識状態(へんせいいしきじょうたい、英: altered state of consciousness, ASC)とは、日常的な意識状態以外の意識状態のことである。


14: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:41:58.401 ID:OpZBsW3k0
気功はよくわからないけどヨガとか瞑想は独学とか関係なくね
瞑想に至っては人から何を教わるんだよ

19: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:44:38.984 ID:8bV7ikTJa
>>14
ヨガは健康体操以上の本格的なことを求めるんだったらおもいっくそ師匠が必要のような

15: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:42:48.964 ID:Sbzwnrpx0
なんか超能力欲しいとかだったら
麻原と同じところに行くんじゃね

23: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:52:16.021 ID:8bV7ikTJa
>>15
超能力は持ってなくとも社会で成功してる人って気功や瞑想で鍛練して手に入るものは元々持ってる人が多いと思う。

16: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:43:18.108 ID:8bV7ikTJa
たまに瞑想スレやオ*禁スレたてて魔境に入ってる奴って普通の人間を越えよう、越えたと勘違いしてるっぽいよな。
そうじゃなくて人間としてうまくやっていけるようにするために瞑想したほうが無難だよな

17: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:43:22.478 ID:HilJKb1Sd
座禅と瞑想の違いがわからん

座禅は結構楽しい

24: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:52:55.544 ID:8bV7ikTJa
>>17
まあ座禅は瞑想の一部じゃね

18: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:44:27.494 ID:ZWeGsRmY0
瞑想とかって脳のデバッグルームみたいなもんだろ?
たまに失敗してバグった時にリセットする方法が知りたいんちゃうか

21: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:45:51.086 ID:8bV7ikTJa
>>18
なんだろう、自分の体の内部に意識を巡らすこと全般だな。この定義だと座禅は少し違うかもだが

26: 名無しさん 2016/01/16(土) 21:58:09.862 ID:yO5lc9nT0
現実で認識歪めて自己正当化してるのに
瞑想でその心の弱さに打ち勝てるかというと俺は怪しいと思う

28: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:01:35.586 ID:8bV7ikTJa
>>26
仏教的にいうと打ち勝つってのは違うんじゃないか。
自分の弱さを受け入れるのも正しい認識だと思う

33: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:06:55.761 ID:yO5lc9nT0
>>28
自分の弱さを受け入れるっていうのは
酸っぱいぶどうの話で言えば
自分にはそのぶどうを取る力がなかったっていう弱さを
ちゃんと認めることじゃないかな

つまり自分に力がないという現実をゆがめる
認識の歪み、すっぱいから食べたくなかっただけ!
みたいな認識の回路に打ち勝つこと

38: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:26:20.572 ID:8bV7ikTJa
>>33
短期的にはそうだな
最終的には勝ち負けって概念がなくなるんだろうが

42: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:30:19.250 ID:yO5lc9nT0
>>38
まあ最終的には分別がなくなるっていうみたいだね
概念がなくなるというか、概念で世界を認識しなくなるんじゃねーかと想像してるがどんなもんなんだろうね

29: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:01:55.194 ID:Sbzwnrpx0
本当に目覚めてる存在以外にとっては
今この現実が迷いの森だけどね

4

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31: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:06:07.686 ID:8bV7ikTJa
スレ内で突き詰めればいいと思ってスレタイには雰囲気で入れたんだがこれが魔境の意味か
まあ普通の人間として傲らずにやっていけばいいのかな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/魔境

>魔境(まきょう)とは、禅の修行者が中途半端に能力を覚醒した際に陥りやすい状態で、
意識の拡張により自我が肥大し精神バランスを崩した状態のことを指す。
ユング心理学で「魂のインフレーション」と名づけられた状態だという指摘もある。

臨済は、「瞑想により仏陀や如来が現れたときは(瞑想内のイメージの)槍で突き刺せ」「仏見たなら仏を殺せ」と教えている。
これは、瞑想中に神格を持つものとの一体感を持った結果「自分はすごい人間だ」と思い込んでしまい、エゴが肥大してしまうのを防ぐ、
すなわち魔境に入ってしまう状態を防ぐための教えだとされている。

実際に光のようなものが現れても、それは単なる脳内の視覚野の発火現象であるという意見もある。

35: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:09:06.505 ID:ncZxYma60
最近瞑想してると光が見えるようになって来た
気を付けよう

36: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:10:34.095 ID:kcIQTy1I0
マジな話さ
生きてくのに必要だと思う?

39: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:27:48.206 ID:8bV7ikTJa
>>36
豊な人生を歩む助けにはなる
生きていくだけだったらホームレスにもできる
まあホームレスも人生の形だと思うが

37: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:15:14.664 ID:F8yO7Amx0
ただの呼吸法で脳を活性化する方法だろ

40: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:28:11.316 ID:8bV7ikTJa
>>37
もっと色々あるだろうな

43: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:36:32.730 ID:F8yO7Amx0
>>40
あまり期待しないことだ

41: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:28:43.850 ID:G1SdtGp/0
オカルト楽しそう

44: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:41:15.416 ID:8bV7ikTJa
>>41
一応ヨガ瞑想の効果は脳波測って証明されてはいるぞ。
気功も経絡や気の存在自体を全否定する学者も少なくなってるそうだ

50: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:57:27.584 ID:8bV7ikTJa
>>44
ソースは気功や東洋医学の本ww

45: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:43:29.516 ID:yO5lc9nT0
乞食を見たら聖者と思いなさい
彼らは己が他力で生かされていることをちゃんと知っている

なんちゃって

46: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:47:22.332 ID:8bV7ikTJa
>>45
それって古事記に対する態度で徳が決まる的な話じゃなかったっけ

48: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:49:39.378 ID:yO5lc9nT0
>>46
今造った創作だから知らんw

47: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:48:16.711 ID:lGBjriom0
ようこそ、法輪功へ

53: 名無しさん 2016/01/16(土) 22:58:49.677 ID:yO5lc9nT0
1がちょっとオカルト寄りで心配なってきたぞ
自己流はやめといた方がいいんでね


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