1: 名無しさん 2017/01/27(金) 14:45:02.94 ID:H/WEq+Q3
1902年1月23日と同じ気象条件で行軍を
予定どうり成功させられるのか?

6
八甲田雪中行軍遭難事件 - Wikipedia
八甲田雪中行軍遭難事件(はっこうだせっちゅうこうぐんそうなんじけん)は、1902年(明治35年)1月に日本陸軍第8師団の歩兵第5連隊が青森市街から八甲田山の田代新湯に向かう雪中行軍の途中で遭難した事件。訓練への参加者210名中199名が死亡(うち6名は救出後死亡)するという日本の冬季軍事訓練における最も多くの死傷者が発生した事故であるとともに、近代の登山史における世界最大級の山岳遭難事故である。


2: 名無しさん 2017/01/27(金) 15:38:37.93 ID:eML2kXa6
ガーミンありや余裕じゃね

3: 名無しさん 2017/01/27(金) 16:54:32.77 ID:8kW5I/DN
いつか雪の進軍歌いながら1人雪中行軍やりたいと思います

4: 名無しさん 2017/01/27(金) 18:34:59.50 ID:x/IZX1P0
青森隊が一泊目の予定だった田代元湯はもう
ないんだよな。

5: 名無しさん 2017/01/27(金) 18:53:43.23 ID:pcXXwt9a
立ちションした時点で詰む

6: 名無しさん 2017/01/27(金) 19:05:45.52 ID:IMc7+Uqc
今でも陸自さんは、冬戦競で
八甲田山をうろついていませんか?

八甲田山前に、新発田連隊がやった雪中行軍の結果を
参考にしててくれれば・・・
と、今だから思う。
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7: 名無しさん 2017/01/27(金) 20:13:32.38 ID:T+6fnUTr
そりゃ体力と技術があればね。普通の人は一人で深い雪にはまって脱出できず死亡

8: 名無しさん 2017/01/27(金) 20:17:41.54 ID:cvYEmtIv
晴天ならまだしも当日と同条件ならメンタルが
持つかどうかだな。ベアグリルスなら可能かも。
チームならメンバーにもよるかな。

9: 名無しさん 2017/01/27(金) 20:28:07.91 ID:x/IZX1P0
青森5連隊のコースはかなり過酷やな。
寒冷地仕様のコンパスはなかったのかな?

10: 名無しさん 2017/01/27(金) 21:30:19.48 ID:z017oy3x
ファットスキーで行ったけど滑るとこ無くてつまらんかったよ。

11: 名無しさん 2017/01/27(金) 22:35:38.46 ID:qbEhbItR
同じ人間使うなら結局落伍者めちゃくちゃでるだろうな

12: 名無しさん 2017/01/28(土) 07:00:30.28 ID:8sGGWYK7
コンパスあるから案内人不要の下りは、GPSがあるから
山岳ガイドなんて要らないって言ってるようなもんだべな。

事前に予行偵察した時に、赤旗でも立てとけばって
軍隊の行軍練習だから、ダメか。

13: 名無しさん 2017/01/28(土) 10:10:39.01 ID:aAT6BNpU
映画のあれでいけば上役がカスだと結局どんな装備でも死ぬな、これ

14: 名無しさん 2017/01/28(土) 10:40:50.94 ID:8pSvGH8e
現在の技術と装備があれば大丈夫でしょ
GPS、携帯電話、無線、ゴアテックスシェル、化繊インナー、ゴアテックススノーブーツ、スノーシュー、アイゼン、アバランチビーコン、エアバッグetc

15: 名無しさん 2017/01/28(土) 11:00:20.20 ID:DweOxFvv
当事は最低気温-21度風速15m-25mでしかなかったからな
まともなバーナーならガスでもガソリンでも使えるし穴掘ってワイワイやってりゃ余裕よ

16: 名無しさん 2017/01/28(土) 11:16:43.65 ID:FBl0KWMk
銃の代りになる長細い重りはもたないとな 公平を期して

17: 名無しさん 2017/01/28(土) 11:58:34.49 ID:Sqo1bilB
>>16
銃も現代のにしたらええ
重さ半分

18: 名無しさん 2017/01/28(土) 12:21:14.43 ID:dtmK0JGL
食糧も今は相当いいからね。命令系統が確りしていて体力もあるネイビーシールズやデルタフォースなら
余裕なんだろうな。あるいはヨーロッパの山岳部隊とか。

19: 名無しさん 2017/01/28(土) 18:24:02.10 ID:etR5kyeU
米国での冬季山岳演習を、日米合同でやった事があるんだって。

途中天候が悪化して、米軍側で死人が出るような中、自衛隊の方は
目的地に予定より早く到着して、米軍さんが来るまで
雪合戦して遊んでたとか。

22: 名無しさん 2017/01/28(土) 23:28:11.66 ID:dxRoJv3d
>>19
マンセーコピペ信じてるんだろうけど
自衛隊は高評価を得たいがためか?
精鋭の訓練を積んだ舞台を日米合同訓練にだすけど
米軍は結構新米や予備役を参加させる。

それは自軍練度の結果発表を目的?にする自衛隊と
訓練は訓練と割り切れる米軍の価値観の違いである。
ちなみに米軍は指揮官がすべての責任を取るのでみな命令通り働く。

自衛隊員は個人個人の責任があって
小銃弾1発紛失しても指揮官より隊員の責任が重くなる場合が多い
実際の作戦行動ではどちが有利かは……

33: 名無しさん 2017/01/30(月) 01:30:48.58 ID:E/3CVZtn
>>22
自衛隊も責任は指揮官が取るで

20: 名無しさん 2017/01/28(土) 20:03:32.45 ID:xQZ6A2UZ
ダメリカ人は世の中ナメきってっから死ねばいいよ。あんなわがままなエゴイストしらんわ。

21: 名無しさん 2017/01/28(土) 22:23:36.47 ID:ofK5nqri
>>20
でもアメリカ人は失敗の分析とか対策を合理的にやるからね。日本人は上手くいくとお家芸だとか言って自惚れて進化がなくなる。

23: 名無しさん 2017/01/29(日) 08:57:26.86 ID:p/be1BSM
バックホーで雪掻き
若しくは、スノーモービルで楽勝

24: 名無しさん 2017/01/29(日) 10:51:11.42 ID:lRf7CGHI
ワークマン程度でも大丈夫でしょ。生き残った人も布のコートに軍手とかだろ?テムレス防寒だけでも凍傷で指の切断は防げたと思うよ。
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八甲田山遭難事件の遭難者wwwwwwwwwwwwwwwww

29: 名無しさん 2017/01/29(日) 16:02:03.27 ID:wIp5E4vE
>>24
八甲田山縦走に成功した方は、ウールの軍服。
バタバタと死んでいった方は、木綿の軍服。
だったと聞いた記憶がある。

31: 名無しさん 2017/01/29(日) 19:13:53.73 ID:lycjk6Ev
>>29
前に見たドキュメントではPコートみたいなの着てたよ。どっちにしろアウターにウールは意味ないでしょ。スコット隊が証明してる。
当時なら防風対策に毛皮着るのが正解かな。

25: 名無しさん 2017/01/29(日) 12:29:08.07 ID:2reOCSdf
まともな服装でも5連隊と同じように10日あまり飲まず食わずで
吹きさらしの中で右往左往するとさすがに死にそう

26: 名無しさん 2017/01/29(日) 13:05:52.19 ID:QTeRU//f
現在の装備で10日間も彷徨うことないから

27: 名無しさん 2017/01/29(日) 13:20:57.48 ID:MYjgHEvL
昔は装備も悪かったし上役が馬鹿で案内人を断った上に豪雪の中で適当な指示ばかり出してたからあんな犠牲者が出たが
今なら装備もいいしGPSもあるしで大丈夫だろ

ただGPSが凍ってしまう場合もあるし霊の仕業や運でグルグル周ってしまう場合もある
その時は前と同じ末路を辿るなw

28: 名無しさん 2017/01/29(日) 15:17:29.56 ID:o7tGpSRy
>>27
上役になるほどアホになるという日本の組織は変わってないからな。
東芝も八甲田雪中行軍コース。

32: 名無しさん 2017/01/29(日) 19:55:56.85 ID:S05nS/ii
何を攻略しなきゃいけないのかを考慮に入れてなさすぎだろう
「210人」で「弘前~十和田湖~三本木~田代~青森~浪岡~弘前の総距離224km」の「ソリ輸送を成功させる」
ってことだろ

34: 名無しさん 2017/01/30(月) 14:30:20.95 ID:yuBxp5RL
>>32
現代なら雪上車やスノーモービルで行けるレベルだからそもそも徒の必要が無いな

30: 名無しさん 2017/01/29(日) 19:00:48.82 ID:yrIyq3SB
今はウェアも進化しているし行動食も便利になっているから低体温症は防げるだろう。事前に計画を立ててムチャクチャしなければ八甲田山は攻略できる。


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ドキュメンタリー八甲田山 ~世界最大の山岳遭難事故~
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