1: 名無しさん 2017/02/09(木) 15:49:03.64 ID:CAP_USER9
1

 陸上自衛隊第9師団第5普通科連隊(青森市)は7日、青森市の八甲田山系でスキー演習を行った。寒冷地での能力向上と、死者199人を出した1902年の旧陸軍青森歩兵第5連隊による八甲田山雪中行軍の慰霊を目的に、毎年実施している。

 スキーを履いた隊員610人は食料など約20キロの荷物を背負い、宿営道具などを積んだ約80キロのそりを引きながら、当時の雪中行軍の道のりを含む往復15キロを行進した。仮死状態で救出された後藤房之助伍長の銅像がある折り返し地点では、代表者らが銅像に敬礼した。

 同隊によると、演習場所の午前8時の気温は氷点下3.0度だが、体感温度は同15.4度。雪が吹き付ける時間帯もあった。近年では恵まれた条件といい、約5時間で踏破した。初めて参加した同隊の一町田(いっちょうだ)貴喜1等陸士(19)は「上り坂がきつかった。雪中行軍の伝統をかみしめながら、演習をやりきれた」と話した。

http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170208_23041.html

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八甲田雪中行軍遭難事件 - Wikipedia
八甲田雪中行軍遭難事件(はっこうだせっちゅうこうぐんそうなんじけん)は、1902年(明治35年)1月に日本陸軍第8師団の歩兵第5連隊が青森市街から八甲田山の田代新湯に向かう雪中行軍の途中で遭難した事件。訓練への参加者210名中199名が死亡(うち6名は救出後死亡)するという日本の冬季軍事訓練における最も多くの死傷者が発生した事故であるとともに、近代の登山史における世界最大級の山岳遭難事故である。


3: 名無しさん 2017/02/09(木) 15:50:06.50 ID:JmbKANDv0
画像
STAR WARSかと思ったw

109: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:24:45.45 ID:A8Ul9l5q0
>>3

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4: 名無しさん 2017/02/09(木) 15:50:28.50 ID:JZVlzJOA0
八甲田山 発見時の画像

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関連記事
「八甲田山雪中行軍」←wikipedia見るだけでワクワクするよな


11: 名無しさん 2017/02/09(木) 15:53:14.95 ID:jSTdjLqt0
>>4
ヒエッ

16: 名無しさん 2017/02/09(木) 15:55:29.53 ID:GAxO16rQ0
>>4
これ、映画のシーンだろ。

26: 名無しさん 2017/02/09(木) 15:58:39.21 ID:ty1PmXA/0
>>16
実際の写真やろ

47: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:04:05.85 ID:Mb2WFtT90
>>4,26
映画だそれ、お前らはアホだなぁ・・
明治35年に救出に向かった人間が携帯カメラ持ってんのか?考えたらわかるだろ、ゆとり

57: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:06:51.14 ID:jihP/KeQ0
>>47

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186: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:44:50.07 ID:qoo0z7tZ0
>>57
このシーンがトラウマ…。

6: 名無しさん 2017/02/09(木) 15:51:34.38 ID:V+I7eit00
ほんとに死んだ兵士の霊が現れたり
吹雪の中を行進する軍靴の音が聞こえるのか?

68: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:11:22.84 ID:Y/L2zY7u0
>>6
その話は怪談話で読んだことあるなあ、駐屯地の隊員が怖がるものだから
足音の方向に向かって隊員が整列して
隊長さんが「皆様の志は我々が受け継ぎ国を守ります。どうぞ安らかに眠ってください」
とか大声で言って、全員が敬礼をするとその後ぴたりとやんだとか。

ホントかウソか自分は全く知らないけど。

9: 名無しさん 2017/02/09(木) 15:52:25.13 ID:rarl6GOb0
雪中行軍の記念館に行ったことがあるが、俺の外出着と同じぐらいの装備でやったんだな
そりゃ死ぬわ

48: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:04:13.83 ID:/ooHaSC/0
>>9
記念館じゃなくて資料館だろw
俺も2回行ったわ
俺の持っていったバックパックと背嚢が大きさも重さも同じくらいだった

142: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:33:28.54 ID:Gvu3l9vY0
>>9
とにかく雪中行軍を甘く考えてたのが大きかったようね
距離としてはそこまで長距離で無かったから半分遠足気分だったみたい
生還した連中は大体マタギとか北国育ちで防寒対策しっかりしてたようだし

15: 名無しさん 2017/02/09(木) 15:55:24.98 ID:q9H0UFgL0
案内人殿に、敬礼 (^o^ゞ

64: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:09:13.23 ID:rtHdUQoR0
>>15
実際は無理矢理に案内人させられて凍傷になって酷い目にあったにもかかわらず
保障もなんもなしだった人がいたんだよね

19: 名無しさん 2017/02/09(木) 15:56:35.33 ID:roUl4mjN0
雪の進軍 氷を踏んで
どれが河やら 道さえ知れず

50: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:04:23.32 ID:wgjyzC+V0
>>19
馬は倒れる 捨ててもおけず
ここはいずくぞ 皆敵の国

43: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:03:08.72 ID:9hiLwXiX0
おれっちが子供の頃、大晦日の夜中には必ず二百三高地か八甲田山、
ゴジラが放送されていたような記憶があるのだが

178: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:43:02.03 ID:qoo0z7tZ0
>>43
だね。
八甲田山は今も時々CSで放送されてるけど、二百三高地はあまりやらなくなったなあ。

14
二百三高地

54: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:05:32.24 ID:3cblANFO0
遭難ものに日本軍の要素加わってるからさらに興味を引く恐ろしさがあるよな

197: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:46:51.76 ID:qoo0z7tZ0
>>54
実にそう思う。

60: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:07:59.87 ID:B9p28+jh0
無事に帰還した弘前十二連隊も、その後の日露戦争でほとんどが戦死しているもんな

可哀想に

84: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:15:41.34 ID:TN3gQwmT0
>>60
可哀想なものか
兵隊が戦場で戦って死ぬのは本懐だろ
名誉な事だ

106: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:22:29.51 ID:oZbJq0tn0
>>84
本懐な訳ないだろうが。
みんな生きて帰りたいに決まってる。
思考停止な学芸会ドラマのみすぎだわ。

126: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:28:28.54 ID:r8ALOJSPO
>>60
弘前は31連隊な。
福島泰三は甥ごさんだったかが、
確か、八甲田山から還ってきた男だか出してたと思う。

新田次郎も映画も史実をベースにしつつもフィクションだから間違えないように。
遭難事件に触れるときには、
この事件を掘り起こしたのに新田次郎や映画の大ヒットに比べて殆ど光が当たらず亡くなったと思われる
小笠原孤酒の名はあげてあげないと浮かばれんと思うわ。
関連記事
【※ネタバレ注意】山岳小説家新田次郎について: 山岳を舞台にしているという点では山岳小説だが、冒険小説ではなくサラリーマン読本。


62: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:08:35.45 ID:1K7L/M0/0
八甲田でやらかした失敗を、ずっとやり続けた結果が敗戦なわけだが

敬礼じゃなくて冷水かけてやれ馬鹿

66: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:10:35.81 ID:pPXSgJwn0
>>62
俺も、そう思った(´・ω・`)

161: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:38:53.01 ID:iPE3YLMe0
>>62
確かにこうして敬礼の対象にするのはおかしいと思うけど、軍隊の価値観だろうな。
上官は絶対的な存在なんだって。

71: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:12:22.06 ID:Od0Hbog60
日露戦争に備えて冬季装備の研究をする目的の雪中行軍
そこで事故が起きたからと言ってそれほど強く批判される必要はない

89: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:16:59.77 ID:roUl4mjN0
>>71
装備の研究で200人弱死んだらダメだろ

95: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:19:15.00 ID:Od0Hbog60
>>89
そりゃまあそうだけど、日露戦争の最中に凍え死ぬよりはマシだろ

153: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:37:03.20 ID:/2j8aBve0
>>71
後年、日中戦争の熱河作戦でも防寒装備が貧弱で凍傷者続出させてしまったから、さすがに無能と言われてもしょうがない。

110: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:25:01.87 ID:4meYf5B70
ドキュメント映画がさいきんできた 青森では正月にテレビ放映されたよ
ぜんぶ実名で遭難するのを時間で追ってくのでわかりやすかった
途中、生存者ほんにんのインタビューが流れておどろいたw
録音されてたものがあるんだな

278: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:10:55.82 ID:Gv2USgFW0
>>110
それ、みたい。

301: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:17:12.00 ID:4meYf5B70

467: 名無しさん 2017/02/09(木) 18:05:09.24 ID:Gv2USgFW0
>>301
あんがと、早速見てみるわ

136: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:31:10.57 ID:ne4pt3tH0
映画の八甲田山は半分くらいは創作だよ。
ダメな上司のせいで全滅、日本軍体質変わらず、っていうのは新田次郎の演出。

史実は日本イタリア合作映画の「ドキュメンタリー八甲田山」が正確に伝えてる。

152: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:37:03.16 ID:DPBppTc6O
>>136
司馬遼太郎もそうだけど史実を基にしたフィクションというのは
以前は暗黙了解だったのに近年はまんまドキュメンタリーに受けとるよな

新田次郎の原作からして名前が史実と違うんだよね
それだけノンフィクションとみまごうばかりのフレームや筆致は凄いということなんだがな

158: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:38:19.57 ID:HhDVAoYA0
ホワイトアウトして誤って沢に踏み込みさえし無ければ、それほど難しくないコース

ほんの僅かな判断ミスが大惨事になるという話で
軍隊関係なく、冬山登山の怖さを知るという意味で貴重な映画だわ

193: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:45:18.75 ID:DPBppTc6O
>>158
バカなトップにつくと命はないものと考えよ
という話だよ

208: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:51:14.09 ID:r8ALOJSPO
>>158
しかし一番最後、ふたてに別れて、沢にはまって動けなくなった倉石大尉らは救出されて生還し、
正しい帰路を見つけ歩いたと思われる神成大尉らは
大滝平で斃れるんだよ。

211: 名無しさん 2017/02/09(木) 16:51:54.77 ID:1lmpqxUn0
旭川で最低気温-41度を記録したときだからな
気温と雪が半端でなかったはず

269: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:08:35.29 ID:98zPzjqB0
>>211
北海道・東北がここ200年で最大の寒波だったんだよね
その時に八甲田山で遭難が起こり旭川で-41.2度(公式で日本最低気温)を叩き出す

まさに想定外だった

270: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:08:37.17 ID:R7f+ekKs0
人は記憶型と思考型に大別できる

二つの連隊による訓練だよな
二つの連隊は青森から逆方向に向かって進軍してる
て、いうことはどこかで遭遇するはず
 
15

遭難した第五連隊は置いとく
問題は訓練を成功させた第三十一連隊の方
もしも第三十一連隊が第五連隊の遭難に気づいていたのなら第三十一連隊は第五連隊を見捨てたことになる

訓練を中止するという判断ができないんだ
不足の事態が発生したときに適切な判断ができないってのは現在の行政組織全般がそうなんだ
これが大問題なんだな

407: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:47:43.69 ID:VpeLQlA90
>>270
実際はお互いに相手も入山してること知らなかったんじゃなかったっけ

437: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:55:17.85 ID:R7f+ekKs0
>>407
同じ師団だからな~
ま、どの程度お互いの行動内容を知ってたかだな
両連隊の行動内容を把握してる旅団長は第五連隊と一緒に遭難するというお馬鹿をやらかしてるし・・・

271: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:08:39.14 ID:XjkhpJ1H0
『中隊長殿、案内人は最後尾に』
徳島 『いや、このままでいい』

315: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:20:26.54 ID:/OOpuG1H0
こんな映画もう現代的では撮れないんじゃない? まず役者がいない

346: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:27:46.12 ID:myW132Ox0
>>315
そのうちアニメ化されたりして

349: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:30:28.47 ID:0Cn3C4Lr0
>>315
全部CGだろうな
昔の役者は身体を張ってた
この映画、エキストラは日給二千円で当時でも低賃金だったそうな

369: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:36:54.82 ID:lYGC9aeB0
>>349
剣岳は、現地でロケをしてたし、エベレストも標高5200mでロケを慣行してる
全部CGってことはないよ

394: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:44:24.10 ID:jihP/KeQ0
>>369
劒岳 点の記 は最初のOPでいきなりネタバレしてるんだな
修験者が山頂で法螺吹いてるし

323: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:22:35.76 ID:/OOpuG1H0
おれも寒さが厳しい時には雪の進軍を歌うよ あれは元気出る

330: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:24:11.10 ID:bZs8k+c70
この遭難事故のことを知ったノルウェーの王様が「スキーがあったら助かったんじゃね?」と
スキーセットを日本にプレゼントしたが、当時の日本人はスキーが何のことかわからず
倉庫に放置した。

てゆうか王様も取説ぐらいつけろよ。

370: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:37:05.95 ID:1R8GWgDx0
死人が出まくる戦地に行くわけで、訓練は死の恐怖を麻痺させるような苛烈さが必要なのは古今東西どこの軍人もおなじ。
ただ、結果的に大規模に無駄死にを出してしまったり、その責任をウヤムヤにするのはダメだな。

374: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:38:06.85 ID:lYGC9aeB0
>>370
200人が死んだことではじめて、軍でも寒さに対して改革しないといけないって意識が発生したんだと思うな

422: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:51:54.14 ID:7YI7mm2P0
日本軍部はいつもアホだよな
根性論で戦おうとした愚行の見本だわ

424: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:52:28.41 ID:bTXvd7n40
>>422
日本人って戦争に向いてないんだよw
論理的思考が苦手だから。
だからやっても負けるからやっちゃだめ

436: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:55:17.40 ID:MZo4s/Um0
>>424
組織の構築が根本的に向いてないんだと思う。
日本は有名な哲学者を排出してない。
哲学の軽視=如何に組織を運営するかと言う理念の不在なんだと思う。

440: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:56:03.08 ID:bTXvd7n40
>>436
一応西田哲学ってのはあるけどなーw
世界の中では異端中の異端だw

456: 名無しさん 2017/02/09(木) 18:00:40.97 ID:VFdpUIGR0
今の装備なら余裕なのかな?

461: 名無しさん 2017/02/09(木) 18:03:18.55 ID:r8ALOJSPO
>>456
スキーの豪雪踏破力
ってどれくらいのもんなのかね。
それ用の特化したやつがあるのかな。
カンジキラッセルじゃ無理なときは話にならない気がする。

480: 名無しさん 2017/02/09(木) 18:10:43.33 ID:MZo4s/Um0
>>456
余裕でないか?
今の装備で食料・防寒具有りなら死なないだろ。
今の雪山事故て装備の不備を除けば低酸素か雪崩だし。

この事故てのは装備の不備に加えて凍って食えない食料に、
スコップ無しで雪壕を掘れずに睡眠不足に陥ったのが原因だろう。

食わずに寝ずじゃ、雪山じゃなくても苦しい。

478: 名無しさん 2017/02/09(木) 18:09:56.74 ID:hlbPfQes0
映画のせいで、しばらく八甲田スキー場は
客が来なくなり激安料金だった
と聞いたことがある。

484: 名無しさん 2017/02/09(木) 18:12:11.75 ID:7IvjgGfH0
ブーツが面白いね、いわゆるスキーブーツじゃないんだろうけど
こんなの売ってるのかな

494: 名無しさん 2017/02/09(木) 18:14:19.73 ID:bZs8k+c70
>>484
テレマークスキー用の革ブーツだよ。今じゃテレマークのブーツも樹脂製が主流で
革ブーツを履くのはマニアかマゾぐらい。

489: 名無しさん 2017/02/09(木) 18:13:06.96 ID:VPF7wdnQ0
おまえら唐辛子忘れんなよ水筒は半分入れて常にゆらすんや

405: 名無しさん 2017/02/09(木) 17:47:20.55 ID:at7jSAshO
これは低山でも準備不足で山深いと楽勝で全滅する教訓だし語り継がないとな


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指揮官の決断―八甲田山死の雪中行軍に学ぶリーダーシップ
注目記事 (*゚∀゚)

お前ら、ついつい使ってしまう二重表現ってある?「違和感を感じる」「頭痛が痛い」など

ワイ貧乏バイク乗りの装備wwwwwwwwwwwwwwwww

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