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777: 名無しさん 2017/02/11(土) 08:53:36.70 ID:Ytn+uXOp0
ドライテックて解説見るとポリウレタン系みたいですが加水分解しますか?
フラットアイアンパーカー検討中です

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フラットアイアンパーカ

778: 名無しさん 2017/02/11(土) 09:09:14.95 ID:RLjbpuwT0
何をさしてポリウレタン系と書いてるんです?

779: 名無しさん 2017/02/11(土) 09:30:04.01 ID:XVEqK1WIa
ドライテック®は、モンベルが独自に開発した防水透湿性素材。スポンジ状になった厚さ約25μmの多孔質(たくさん穴の空いた)メンブレン(膜)を生地に貼りあわせ、親水性のある無孔質(穴のない)ポリウレタンをコーティングしたものです。

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素材の特徴<ドライテック>
モンベルが独自に開発した防水透湿性素材。
雨や雪の侵入を防ぎながら汗の水蒸気をスムーズに放出するポリウレタンメンブレンを生地に貼り付けた素材です。耐水圧20,000mmを維持しながら、透湿性15,000g/平方メートル・24hrs(JIS L-1099B-1法)を備えます。
超耐久撥水性(洗濯20回以上)も実現。柔らかな着心地もドライテック採用アイテムの大きな特長です。


780: 名無しさん 2017/02/11(土) 09:37:36.62 ID:XVEqK1WIa
ポリウレタンは加水することによって劣化するものがありますが、全てのポリウレタンが加水分解するわけではない、構造によりけりです

ドライテックはポリウレタン系
とはドライテックがポリウレタンを使用した透湿素材
一般に透湿素材にはフッ素を使用したものがとポリウレタンを使用したものがあるのでその対比としての表現)という意味です。
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781: 名無しさん 2017/02/11(土) 09:40:55.80 ID:XVEqK1WIa
長くても短くても理解しにくい方がいるかもしれないのでシンプルに

モンベルのドライテックという素材はポリウレタンを使用していますがそのポリウレタンは顕著な加水分解をしますか?

784: 名無しさん 2017/02/11(土) 09:53:21.01 ID:XVEqK1WIa
あっ、777でーす

話についてこれない人はエステル系とエーテル系のポリウレタンを調べてね

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829: 名無しさん 2017/02/11(土) 21:49:51.18 ID:RLjbpuwT0
>>784
よく安物で見かける裏地にPUむき出しのものは何になる?
俺はてっきりここで言う層という概念はゴアに限らずメンブレンを中心に据えたものだと思ってたわ
2層は+裏地、2.5層は+PU、3層はニット地という具合に

785: 名無しさん 2017/02/11(土) 10:16:58.62 ID:29LwpWQ4p
古くなったスキーウェア、内側から細かい吸うと体に悪そうな粉吹くやつ、あんな感じ?ポリウレタンの加水分解。

789: 名無しさん 2017/02/11(土) 10:44:21.08 ID:29LwpWQ4p
>>787
自分のGSHOCKもプロテクターバラバラになって本体だけになったのがあるわ。
樹脂はほんと生物だな。

786: 名無しさん 2017/02/11(土) 10:21:07.64 ID:RLjbpuwT0
ドライテックって2.5レイヤーだっけ?似た名前のがいろいろあってよくわからん
サンダーパスは一般的な3レイヤーだったよな

790: 名無しさん 2017/02/11(土) 11:06:54.72 ID:RLjbpuwT0
補足すると2.5レイヤーってのは裏側のむき出しのメンブレンにウレタンコーティングを施したもの
3レイヤーってのはメンブレンを表地と裏地でサンドイッチしたもの
前者は加水分解でコーディングが剥がれてくる

おそらくドライテックってのはゴアと同じでメンブレン層を指したネーミングだろうから、それだけではなんとも言えんってこと

793: 名無しさん 2017/02/11(土) 11:18:50.15 ID:jmCpZelp0
>>790
違うわ知ったかw
2.5レイヤーはポリウレタンそのものが防水透湿のメンブレンで生地にコーティングしただけ
0.5ってのはポリウレタンが滑りにくくレイヤリングしづらいのでプリントなんかで摩擦を軽減させた処理
ホムセンなんかのメッシュの裏地が付いてるのは2レイヤー+メッシュ

796: 名無しさん 2017/02/11(土) 11:36:05.88 ID:RLjbpuwT0
>>793
その理屈だとパックライトが宙ぶらりんになっちゃうなw

806: 名無しさん 2017/02/11(土) 13:17:50.92 ID:jmCpZelp0
>>796
パックライトはメンブレンにコーティングしてるけど、通常PUコーティング2.5層ってのはポリウレタンそのものがメンブレンで内側はプリント処理だよ

パックライトはメンブレンがあるからコーティングの剥がれ=浸水とは限らない(実際コーティングだけ剥がれるとかあるか知らん)けど、
後者は他にメンブレンが入ってないからポリウレタンが加水分解すると防水しなくなる

ゴアの場合は生地・メンブレン・裏地をラミネートしてるのを3層、生地、メンブレンをラミネートして内側コーティング処理したのを2.5層と言ってる

791: 名無しさん 2017/02/11(土) 11:15:16.75 ID:TMGWGaYY0
おい俺の表地!コーティングなのかい?コーディングなのかい?どっちなんだい?

792: 名無しさん 2017/02/11(土) 11:18:45.22 ID:0iTcLTrga
そうなんよ
大概のメーカーは公表してないから画像のファイントラックみたいな加水分解しないアピールは珍しい

だからモンベルのドライテック、ブリーズドライテック製品使っててどうだったって実績がききたくてさ

794: 名無しさん 2017/02/11(土) 11:23:07.18 ID:0iTcLTrga
gショック、靴のポリウレタンソール、合皮ソファ、合皮ジャケットは劣化するっていうよねー
テントとかザックの防水コーティングも

個人的にはパタのトレントシェルとコロンビアの高いジャケットでビラビラまみれになったのがトラウマなので

795: 名無しさん 2017/02/11(土) 11:26:22.35 ID:0iTcLTrga
ようはモンベルのポリウレタンメンブレンが加水分解した人はいますか?ということです

796: 名無しさん 2017/02/11(土) 11:36:05.88 ID:RLjbpuwT0
>>795
コーティングじゃなくてメンブレンの話なのか?モンベル関係なくPUがむき出しであれば劣化する、それだけの話だぞ?
だからそれがどう仕上げられているかで変わる。わからんのならもうそんな疑問忘れてしまったほうが楽になれるだろ

798: 名無しさん 2017/02/11(土) 11:50:42.96 ID:0iTcLTrga
ここでいうコーティングとメンブレンは同義じゃないの?
ポリウレタンの多孔質透湿な膜のこと

しかも剥き出しじゃなくても劣化するし
てかナイロンとかの生地ごときで挟んで劣化しないとか…そんな生地あったら蒸れてしまうわ

829: 名無しさん 2017/02/11(土) 21:49:51.18 ID:RLjbpuwT0
>>798
全く別。コーティングってのは吹き付け塗装みたいなものでメンブレンはペラペラのビニール地のようなもの
メンブレンはホムセンなんかの防水防寒手袋を分解してみると出てくるよw
これをラミネートした一般的な3層素材の加水分解は通常問題とならない

809: 名無しさん 2017/02/11(土) 14:37:55.68 ID:eg1L40WP0
そんなに加水分解気になるなら、紫外線当てないようにして、
除湿して保管しとけ。

撥水性のメンブレンにコーティングしてるから、バインダー層かましても浮いてくるんだよ。
劣化よりもコーティング層の浮きで先にダメにナルよ。
3層も同じでメンブレン自身よりも接着剤がダメになって剥がれて浮いてくるよ

810: 名無しさん 2017/02/11(土) 14:54:14.64 ID:Zsx6+u3Ua
ファッションアパレルのボンディング素材なんて2シーズンでダメになるやつ結構あるからね。
ン万円もするアウターコートなのに酷いものよ。

ボンディング云々はスレの話題とはズレているが、基本ウエアは消耗品なので
化繊複合素材のものは耐久性など気にせずガシガシ使えと言いたい。


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