1: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:26:51.65 ID:CAP_USER9
3

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00000011-mai-soci

福島県は13日、自然保護課の40代の男性職員が昨年度、クマの被害防止用の注意看板を業者に発注する際に、計20枚(約29万円相当)を自費で購入していたと発表した。県内でクマの出没が相次いで発注を急ぐあまり、本来は必要な上司の決裁を待っていられなかったという。県は内規違反があったとして職員の処分を検討している。

県によると、昨年9月上旬、複数の自治体から「看板の設置場所を増やしたい」と要望があり、男性職員が福島市内の業者から購入する手続きを進めていた。だが、上司から契約に関する書類に不備があると指摘され、修正するよう指示を受けた。

男性職員は、物品の購入業務に不慣れで他の業務も多忙だったため、修正できないまま時間が過ぎ、業者から支払いを請求された。クマが冬眠する前に看板を設置したいと考え、個人で代金を負担してしまったという。

今月になり、看板の自費購入が発覚。今後、県費で業者に支払いをした後、既払い金は業者から職員に返金される。現在、職員は他部署に異動している。

県内で昨年1年間のクマの目撃件数は前年の2倍にあたる400件。けが人は7人に上った。

職員が自費購入していたクマ被害防止の注意看板

1

3: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:28:27.15 ID:JTqGHndM0
コレの何が悪いんだ?
自治体がやらないのが悪いだろ?

10: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:29:55.79 ID:WEcCPyQ40
>>3
必要な書類を整えなかったのが悪い

ということになるのだろうな
お役所お役所~

31: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:32:00.34 ID:KvCmGjrR0
>>10
いやいやこれは 普通の会社でもダメでしょ。
書類不備を放置しておいて請求書が来たからどうしようもなくて 自分で金を出したとか馬鹿すぎる。

48: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:34:46.78 ID:mteuDoLy0
>>31
そうね

上司が無能で動かないから業を煮やして自費でやったのかと思ったら、
そういうわけじゃないみたいね

52: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:35:01.13 ID:tgi3r4jq0
>>31
ここは会社ではなく、クマの目撃情報が去年の2倍に上っている自治体だ。
その上、上司がくっそトロいのならば、見方も変わってくるだろう。

171: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:49:14.43 ID:2tvR2eT+0
>>31
これに尽きる
それから、上司が未決裁案件を把握できるシステムがあれば
部下の握りこみはある程度防げる

14: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:30:24.59 ID:ECeMKlmE0
いい人が損をする

25: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:31:18.55 ID:AsZ7IIh10
自分もけっこうやっちまいそうなタイプだからこれはわかる
自費ならいいだろってやつ

79: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:38:53.18 ID:az0MBsgA0
脊髄反射でレスする馬鹿にもわかる今回の流れ

職員が看板の購入申請書を出す

書類に不備があるので書き直すように上司が命じる

忙しいので職員は書類の書き直しをせずに放置

なぜか申請書が通ってないのにすでに業者に発注しており代金を請求される

ミスをごまかすために自費で支払い

どう考えても職員の自己保身です
ほんとうにありがとうございました
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686: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:52:58.98 ID:AsyBXesl0
>>79
なんかその流れを見ると、むしろやるせないなぁ
内規違反だからしゃーないけど、職員さんの事情も分からんでもない
少なくとも悪人ではないよなぁ

189: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:50:50.79 ID:eYndrSr+0
いやオイ…
上司悪くないだろ

物品購入は市民の税金から出してるわけで、手続きが面倒なのはしょうが無い
後の会計監査等でつつくのも市民側なのだから

224: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:55:36.75 ID:gUPsrjRH0
>>189
上司は部下を監視する責任があるからね
特に今回は一度上げて、不備があるからと付き返したのに
また持って来ない事に疑問も持たないのも問題
内容的には、県民に被害が起こりえる案件なのに

特にこの辺の中間管理職は一番大変な時期だから
色んな調整に加え、部下の管理・指導などなど
自分の作る物もあるだろうし

252: 名無しさん 2017/04/14(金) 09:58:52.32 ID:zVVGtsIq0
可哀想
何で処分なの
金を懐に入れる奴を処分しろよ

264: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:01:16.41 ID:gUPsrjRH0
>>252
ルールは守るためにあるからな
事情は分からなくは無いが、行なっては行けない
忙しいなら、その事を上司に言って仕事を減らして貰ったり
調整して貰わないと

それらの状況を見て、監視調整するのも上司の仕事だけどな
作業負担が大きくないかなど
その辺でコミュニティー能力が必要なわけで

350: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:09:42.43 ID:zufz9TZe0
でもさ!
当の本人になってみないと真相は分からないよ
仕事が本当に過多だったのかもしれないし
みんなだって10年20年勤めていれば、完璧にこなせなかった仕事だってあるだろうよ?

370: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:12:07.74 ID:Q/dA576I0
気持ちはわかるがこういうのを許してたらキリがないんだよね
一度特例を認めたらじゃあ何で前回は良くて今回はダメなんだとか
あいつは良くて何でおれはダメなんだとかって必ずなるし

もしこれが軍事的な組織であれば、戦況全体を把握していないのに
勝手に突出したり撤退命令を無視したりと、近視眼的な視野で
行動して味方を危機に晒すとんでもないやつってことになるし

372: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:12:12.59 ID:aedhMgyy0
書類に不備はあったとしても部下からの報告はあがっていた
部下に書類を書きなおすよう催促、提出が遅くなるようなら自身ないし他の部下に
指示をして書かなかった上司にも問題がある
人命という観点でいくなら、自費で看板を設置した部下よりよほど大きなミス

390: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:14:04.48 ID:zufz9TZe0
役所ってほんと紙書類多いよねーー
紙書類を書き、申請し却下され、許可を頂くことで1日が終わってるw

474: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:22:55.40 ID:bRU65mge0
決済文書って審査担当にやたらつっこみ入れられるが
それは新人のうちであって、教育の意味も含まれたりもする。
ただ彼は40代だからな。40代で不慣れな業務に異動させられるってのも
なんだかなあってのは感じられる。

役所の異動はほんとに滅茶苦茶なところはある。
若いうちにきっちり教育的異動経験させときゃこんな
事件は発生しにくいと思うんだよなあ。

517: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:27:25.57 ID:NnHuWaAo0
>>474
そういう「わけあり」の奴とか、若くても「こいつはどうせ出世しないだろ」と
いうのの決裁を通さず、その他の奴に「俺に目を付けられるとこういう目に遭うぞ」
と示すんだよ
そういう上司を何人も見てきた。

495: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:24:27.82 ID:PUD05h2J0
こういうケースって両方あるんだよね
上司から書類の不備を言われて、1時間くらいで普通なら修正できる
んだけど業者には事実上発注済になっていてどうしていいかわかんな
くなる人。相見積ないからって、他の業者に相見積頼んだら安かった
とかね。

上司は上司で、そういうすぐハングアップするような職員なら、それ
なりに扱って他の職員に仕事を移して、本人には軽い処分だけするよ
うにすりゃいいんだけど。

601: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:38:26.08 ID:WtTN+CPf0
福島の新聞だと
上司に業者の選定理由が不十分って戻された書いてあったから
発注したあとにどうせすぐ書類通るだろと思ってたら
上司が別な業者にしろと言い出して
もう発注したと言い出せなくなったんじゃないかな
上司も忙しいからすぐ忘れるだろと

645: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:44:09.26 ID:kZGRhcmu0
>>601
見積もりを複数取らずに一社見積もりだったか
それか発注した業者から相見積もりを貰ってたとかかな

619: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:40:27.15 ID:A6aLzvZD0
書類の不備って大体がどうでもいいこと

635: 名無しさん 2017/04/14(金) 10:42:47.41 ID:7aJRbHie0
軽い譴責程度にしたれよ
後、業務フローが民間に損害与える事が判明したので、
県知事賞以下管理層は厳罰が適当

745: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:02:07.39 ID:QAXqpYjO0
原則では内規違反に成るだろうが、市民を守るための非常避難的な要素が強いのだから、そこら辺の情状は斟酌すべきだろう。

767: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:05:36.86 ID:bkbsRimu0
不慣れと気づいたのならサポートするのが上司の仕事。
不慣れと気づかないのなら上司の怠慢。
役の責任とはそういうものだ。

793: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:08:08.02 ID:qO7bYlu30
かわいそうに
上司もフォローくらいしてやれ

795: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:08:24.96 ID:/jtkaWk00
公務員の仕事は手続きが大事
結果オーライな仕事がしたいなら民間にいけ

801: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:09:08.75 ID:dTZqy7fA0
登山部の雪崩事故と同じ

805: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:10:29.15 ID:UPbn0bIs0
どうなんだろうなぁ
ほんとうの意味で、あまり仕事できない人だったのか
同情の余地があるのか

971: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:37:10.86 ID:OgNNHInD0
看板高すぎだろ
こんなもん買ってたら税金がいくらあっても足りない

あとこの公務員は、最後は県費から払われるのを見越しての立替えだから
処分は妥当

977: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:38:47.38 ID:dRLPzXQE0
いや上司無能だろ
書類に不備あっただけで人命に関わる問題放置すんだから
なんで上司擁護してる基地外が沸くのかわからんわ
部下が無能でも放置したら上司の責任やぞ

990: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:41:29.77 ID:441Fzqx/0
>>977
そりゃその不備合った書類を放置してたのが職員だからだ
社会に出てりゃ普通不備があると言われたらすぐ直すのが社会人というか常識なんだけど

998: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:43:22.83 ID:dRLPzXQE0
>>990
そもそも書類の不備ってのが業者選定理由が不明瞭ってことなんだろ?
そんなの慣れてる奴なら軽くできる仕事
つまり不慣れな奴に仕事振った上司が悪いわ
どうせ嫌がらせかなんかだろ

978: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:38:49.31 ID:LqbOwBae0
適切に処理してないと後々東京みたいにもめるからな

989: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:41:18.42 ID:u4CzVft00
>>978
俺もそれは思った。
手続きはきちんと踏まなきゃいけないという責任はあるから、懲戒は仕方ない。
減刑などの情状酌量の余地はあるとは思うけどね。

1000: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:44:31.64 ID:3tujnSwj0
上司「分からないところがあったら○○さんに聞いてみなさい」
この一言があれば解決できてたと思う

993: 名無しさん 2017/04/14(金) 11:42:37.86 ID:NPh5881M0
書類提出忘れてたら上司はあの書類はどうなったぐらい聞いてくれよ
こっちは忙しいんだから


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