22


1: 名無しさん 2017/04/22(土)21:46:22 ID:6mi
熊が出るから危ないって
そんな山奥入らないし、車道から数メートルくらいで探すし
しかも熊鈴も爆竹も鳴らしながら見通しの悪い所にはいかないし
まぁでもいくら気をつけてても熊出てるのも事実だし人が死んでるのも事実だから確かに危険なのは分かる。

山菜食いたいならスーパー行けってのも分からなくもない
ただ私の毎年の楽しみを奪わないでほしい

3: 名無しさん 2017/04/22(土)21:48:18 ID:0Ya
そもそも他人の山なら窃盗定期

4: 名無しさん 2017/04/22(土)21:48:22 ID:tSh
愛されてる自慢かよ

14: 名無しさん 2017/04/22(土)21:51:13 ID:6mi
≫4
愛されてる自慢じゃないです。
釣りも登山も山菜採りも難色を示されもうなんだか本当に辛いです

5: 名無しさん 2017/04/22(土)21:48:27 ID:6mi
山菜見つけた時の嬉しさとか、採ってる時から香る春の匂いとか
帰ってきてから「たくさん採れたなー」ってほくほくして
ワクワクしながら調理して、一口パクって食べた時のうまーい!って喜びとかを旦那にもわかってほしい…
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6: 名無しさん 2017/04/22(土)21:48:31 ID:ChC
熊はともかく、知った山でも遭難する時はするし、よく似た毒草を採ってしまう可能性もある
なんでわざわざ自分から危険に飛び込むのか理解できん

17: 名無しさん 2017/04/22(土)21:51:47 ID:6mi
>>6
旦那も同じこと言ってました

7: 名無しさん 2017/04/22(土)21:48:36 ID:kv8
山菜はウマイ

11: 名無しさん 2017/04/22(土)21:50:04 ID:6mi
立ち入り禁止の所には入らないですよ。
確かに窃盗と言われればそれまでですが…

13: 名無しさん 2017/04/22(土)21:50:42 ID:gyy
一緒に行けないの?

20: 名無しさん 2017/04/22(土)21:52:53 ID:6mi
>>13
一緒に行こうって事になってましたが、難色を示され中止になりました。

53: 名無しさん 2017/04/22(土)22:10:19 ID:gyy
>>20
残念だね

19: 名無しさん 2017/04/22(土)21:52:24 ID:Tg5
三平で渓流釣りの猛者は山小屋勝手に建てて売るほど大量のゼンマイを備蓄する

24: 名無しさん 2017/04/22(土)21:56:09 ID:fmp
行けばいいのに

けど山菜って採るのはいいけども
たくさん食えないよね
ガバガバ食えるもんじゃないし

30: 名無しさん 2017/04/22(土)21:57:54 ID:6mi
>>24
量は食べられないですよね。
行者ニンニクを醤油漬けにしてちまちま白米のお供にするのが楽しみでした。

19

25: 名無しさん 2017/04/22(土)21:56:09 ID:6mi
やっぱり山菜採り反対意見も多いですね。
そういう人からしたら私の行動は理解し難いんですよねきっと。

確かに合理的に考えたらリスクが大きすぎますもんね笑

28: 名無しさん 2017/04/22(土)21:57:34 ID:fmp
>>25
リスクなんて考えてたらなんもできんで
一生引きこもることになる

27: 名無しさん 2017/04/22(土)21:57:26 ID:0p8
反対じゃないよ
俺も自分の山ならきのこ採りいくしね

32: 名無しさん 2017/04/22(土)21:58:50 ID:fmp
>>27
売るほど採る訳じゃなけりゃ
そうそう文句言うヤツいないよ
松茸みたいに高価なんはアカンけども

33: 名無しさん 2017/04/22(土)21:59:03 ID:6mi
>>27
自分の山なら ですよね。
確かに今まで何の違和感もなかったですけど窃盗ですもんね。

38: 名無しさん 2017/04/22(土)22:01:07 ID:fmp
>>33
何事もほどほどってもんがあるだろ
ちょびっといただくくらいならば誰も文句言わないよ
注意されたら大人しく謝って許してくれたらきちんとお礼(物理)をすればいい

42: 名無しさん 2017/04/22(土)22:02:52 ID:6mi
>>33
そうなんですね!?
よかった…
節度を持って楽しみたいですね。

34: 名無しさん 2017/04/22(土)21:59:36 ID:XQa
実家が山林持ってる俺高みの見物 タラの芽、コシアブラ、山ウド
なおやはり県外から盗難にくる人間がいるもよう あいつら根こそぎ取ってくんだよな

39: 名無しさん 2017/04/22(土)22:01:18 ID:6mi
>>34
わぁああああああ!最高ですね!
全部めちゃくちゃ美味しいですよねー!!!
たべたい…

根こそぎは来年にも響くからほんとやめて欲しいですね
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36: 名無しさん 2017/04/22(土)22:00:00 ID:6mi
はぁ…

そもそも考え方とか価値観が違うから説得するのも無理なんですかね…

40: 名無しさん 2017/04/22(土)22:01:21 ID:XQa
ワラビやタラの芽なら庭でもできるものもある ご自宅に植えてみては

44: 名無しさん 2017/04/22(土)22:04:12 ID:6mi
>>40
庭で山菜採り最高ですね!家を建てたらそうします。

49: 名無しさん 2017/04/22(土)22:06:48 ID:EzX
趣味全否定とかモラハラ旦那じゃん
しかも山菜採り否定とか別れろよって思ったら
他人の山かよ

54: 名無しさん 2017/04/22(土)22:10:44 ID:6mi
>>49
否定では無いのですが、釣りや登山に私が行くことが心配のようで、毎回気持ちよく送り出してもらえません。

そんなに嫌な思いさせてるならやめようとも思いましたがストレスがたまって旦那に対してイライラしてしまいます。
もうどうしたらいいのか。

他人の山に関してはすみません少し頂かせて下さい。

66: 名無しさん 2017/04/22(土)22:18:59 ID:EzX
>>54
普通に考えて趣味を制限ってモラハラじゃん
心配だったら嫌な顔していいかって言ったらダメじゃん
危ないって言ったら電車にも車にも乗れないし
山菜ツアーみたいなのないの?

80: 名無しさん 2017/04/22(土)22:24:58 ID:6mi
>>66
私の普段の行いから、私に対しての信頼がないんだと思います。

52: 名無しさん 2017/04/22(土)22:09:35 ID:fmp
リスク回避とか頭固いことばかり考えるより
プラスに考えなよ
注意されても最終的にいい印象持ってもらえたら
来年から採らせてくれるお墨付き貰えるかもだぜえ

57: 名無しさん 2017/04/22(土)22:13:08 ID:6mi
>>52
一緒に行って楽しさわかってもらえたらと思って今回誘ったのですが「危ない!」と。
じゃあ一人で行くからいい!というと「なに言ってるんだ」と。
まぁ、そうなりますよね笑

61: 名無しさん 2017/04/22(土)22:15:50 ID:bCM
普段の行動から無防備だと判断されてるんじゃない?

鈴、爆竹、スプレー、ホルスター、ナタを持って
本当に熊と遭遇しても後悔無い行動や想定をしてるのか?実際熊に襲われて生還しても懲りたとか言わないか?とか思ってんじゃね?旦那

71: 名無しさん 2017/04/22(土)22:20:22 ID:6mi
>>61
その通りですまさに。
私の事知ってるんですか?笑

多分私の普段の行いだと思います。
確かにそう言われたら悔いは残りまくるかもしれないです。
そうやって考えればいいんですね。
なんかわかった気がします。
ありがとうございます!

76: 名無しさん 2017/04/22(土)22:22:15 ID:bCM
>>71
無防備と言ってもミニスカート履いてママ友達とクラブに遊びに行く嫁よりずっとマシやけど

89: 名無しさん 2017/04/22(土)22:28:42 ID:6mi
>>71
一応私なりのリスク管理はしてたつもりなのですが
旦那に伝わらないと意味ないし、きっとまだまだ足りてないんでしょうね。

64: 名無しさん 2017/04/22(土)22:17:31 ID:ElW
熊が出るってどこに山菜採りに行くんでっか?

73: 名無しさん 2017/04/22(土)22:21:39 ID:6mi
>>64
流石に山奥は怖いので熊出没の少ない地域の道路付近を探そうと思っていました。

74: 名無しさん 2017/04/22(土)22:21:43 ID:ElW
出たとしてもツキノワグマでしょ
まさか北海道で山菜採りじゃないでっしゃろ?

82: 名無しさん 2017/04/22(土)22:25:28 ID:6mi
>>74
北海道です。

85: 名無しさん 2017/04/22(土)22:26:43 ID:ElW
>>82
ヒグマやんけ!

91: 名無しさん 2017/04/22(土)22:29:14 ID:6mi
>>85
ヒグマですwwww
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93: 名無しさん 2017/04/22(土)22:30:09 ID:atB
>>91
おまそれアカンくね?
旦那じゃなくても心配なるわ

100: 名無しさん 2017/04/22(土)22:32:39 ID:6mi
>>93
確かに危険ですが、フィールドサインや藪に凸するとか
一人で無言で山菜獲りまくったりしなければそのリスクは極端に減らせると思っています。

96: 名無しさん 2017/04/22(土)22:30:46 ID:0p8
>>91
凄いな

99: 名無しさん 2017/04/22(土)22:32:29 ID:sHx
旦那の心配が正しい
遭遇して食い殺されて世間から「行く奴がバカ」って言われてる頃になってからじゃ遅い

104: 名無しさん 2017/04/22(土)22:33:36 ID:atB
つかさ
北海道って山菜まだじゃね?
もうとれんの?

108: 名無しさん 2017/04/22(土)22:34:56 ID:6mi
>>104
北のほうはまだ雪が残っていますが南はもう採れ始めていますよ。

113: 名無しさん 2017/04/22(土)22:36:43 ID:atB
>>108
ほえーそうなんや
北海道に親類がおんねんけど確かに北のほうやなあ

106: 名無しさん 2017/04/22(土)22:34:21 ID:NRB
ヒグマとか自分から狩られに行かなければ襲われん。

112: 名無しさん 2017/04/22(土)22:36:36 ID:6mi
>>106
私もそういう考えの持ち主でしたが、用心するに越したことは無いですし、心配する旦那を説得するには先ず私の考えを変えないといけないと思いました。、

118: 名無しさん 2017/04/22(土)22:40:51 ID:NRB
>>112
最低限回避する知識は必要だよ、そりゃ。
爪痕とかフンとか色々痕跡はあるんだから。

比較的安全な駒ヶ岳のふもとあたりでも出る時はでるし。
あそこらは主にキノコだから秋口が多いけどクマよけは必須。

125: 名無しさん 2017/04/22(土)22:46:46 ID:6mi
>>118
その通りだと思います。
単独行動はしない、音を立てながら進む、フィールドサインを見逃さない、見通しの悪い所にはいかないなど気をつけています。

ただ、それをしてもなお出会う可能性はありますので、それに対する対策も必要だなと思いました。

114: 名無しさん 2017/04/22(土)22:36:52 ID:NRB
フキノトウとかは取れるけど本格的なのはもう少し先だな。
アイヌネギとかタラの芽フキ、こごみ、ぜんまい竹の子と初夏までいけるぜ。

117: 名無しさん 2017/04/22(土)22:39:02 ID:6mi
>>114
タケノコやってみたいんですよね…
ただ熊笹に突っ込む勇気が出なくて…
プロの方に連れて行って欲しいです。

20


121: 名無しさん 2017/04/22(土)22:43:22 ID:NRB
>>117
んー、あれは本当に慣れた人じゃないとお勧めできない。
結構重労だし、取りに行くにも割と深いとこまでいくからなぁ…
取り立て湯掻いて味噌とかマヨで食べるとたまらんのだが。

フキや竹の子は塩漬けにしとくと一年持つのもいいところ。

127: 名無しさん 2017/04/22(土)22:48:17 ID:6mi
>>121
そうですよね。
私のまわりにタケノコやる人一人もいないのでそれだけ難しいんだと思います。
でもとれたて…いいなぁ…

137: 名無しさん 2017/04/22(土)22:55:41 ID:NRB
>>127
どんなに慣れていても一人で山菜取りは危険が多いので
無理は絶対にしないようにね。
熊だけじゃなくて、沢に落ちて動けなくなるなんて事もあるし。
携帯の電波届く場所とは限らないからね。

それら守って楽しむ分には旦那さんも折れてくれると思うなぁ。
できれば一緒に山菜取りしてみれば、もっと美味しく食べられると思うし。

141: 名無しさん 2017/04/22(土)22:57:33 ID:6mi
>>137
わかりました。
ご丁寧にありがとうございます。
もっと知識をつけて、旦那と楽しく山菜採りを楽しめたらと思います。

123: 名無しさん 2017/04/22(土)22:45:00 ID:11I
何様やねん

129: 名無しさん 2017/04/22(土)22:49:18 ID:atB
>>123
頭固いねん
そら窃盗に該当することもあるよ

けど管理されてない竹薮ってどんどん広がって害になるだけなんよ
筍収穫して売ってる人の竹薮でない限りは大抵喜ばれる
そういうもんだよ

前にも言ったけど程度をわきまえて礼を尽くすのが大前提だけどなー

131: 名無しさん 2017/04/22(土)22:51:04 ID:11I
>>129
それを山主側が言うならまだわかる
その人の山でのみ行うならな

そうでない採る側が言うなら盗人猛々しいと言う事を言いたいだけだ

132: 名無しさん 2017/04/22(土)22:52:51 ID:6mi
海とか山とか川で遊んでるとそこが人の土地だという事をついつい忘れてしまっていました。
これからアウトドアをするときは、山を持ってる方の立場からしたらどの様に行動したらよいですか?
それともそもそも山には入らないで欲しいものなのでしょうか?

135: 名無しさん 2017/04/22(土)22:54:34 ID:tw@VenomLake
>>132
あなたは自分の家に他人が無断で入ってきて無断で物取られたらどんな気持ち?

138: 名無しさん 2017/04/22(土)22:56:00 ID:6mi
>>135
嫌ですね。

139: 名無しさん 2017/04/22(土)22:56:20 ID:0p8
>>132
近くに一般開放されてる山とかないの?

143: 名無しさん 2017/04/22(土)22:59:08 ID:6mi
>>139
柵や鉄線が貼ってあるところや、ここ私有地っぽいなーって所には勿論入らないですが
それ以外はどこが一般開放でどこが立ち入り禁止なのか…。
何処かに載ってるんですか?

142: 名無しさん 2017/04/22(土)22:57:42 ID:11I
現代の山は細分化されて持っている事が多いからな
木一つ境にして持ち主が違う事も多々ある

149: 名無しさん 2017/04/22(土)23:01:38 ID:atB
>>142
ところが実は山の持ち主さえその境界キッチリ把握してないんだよなー
そんなもんだから伐採のときによく揉めるんだこれが

146: 名無しさん 2017/04/22(土)22:59:39 ID:Dd7
熊関連の事件の記事見たことある?
読んだら複数人でも絶対山なんか入りたくなくなると思うんだが

150: 名無しさん 2017/04/22(土)23:01:45 ID:6mi
>>146
何度もありますが、気をつけようと思うだけで入りたく無いなとは思えないんですよね…。
そこで怖いからやめようと思てたらこんな事には…笑

147: 名無しさん 2017/04/22(土)23:00:17 ID:11I
解放区って書いてないなら入るなよ

151: 名無しさん 2017/04/22(土)23:02:30 ID:6mi
>>147
解放区かどうかはどこに聞いたら分かるんですか?
市役所ですか?

152: 名無しさん 2017/04/22(土)23:02:34 ID:NRB
一応犯罪連呼してる人がいるから言っておくと、
国や県が所持してる山での山菜取りは黙認状態。

私有林に関しても明確に禁止の意思がなければ
社会的に容認された範囲、習慣の行為なら違法性は無い
とされている。

普通に山菜とる程度なら犯罪じゃないって事ね。

154: 名無しさん 2017/04/22(土)23:03:23 ID:6mi
>>152
あっ、そうなんですね!
よかった…

162: 名無しさん 2017/04/22(土)23:06:27 ID:NRB
あ、当然個人の範囲じゃなく、例えば山菜売って生活とかってのは
土地所有者の許可なしは犯罪ね、当たり前だけど。

164: 名無しさん 2017/04/22(土)23:08:02 ID:6mi
話が大分逸れましたが
旦那には明日改めてプレゼンしたいとおもいます。
あと、私自身もくれぐれも危機感を持って自然と向き合っていきます。

皆さまご忠告とアドバイスありがとうございました。

168: 名無しさん 2017/04/22(土)23:10:44 ID:NRB
>>164
旦那さんも納得してくれるといいね。
気を付けて楽しく山菜とり楽しんでねー。


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