1


1: 名無しさん 2017/04/26(水) 15:26:22.46 ID:IO8YtlUa
ペーペーなんで
あんまり細かく詳しい事は答えられないかも
お手柔らかにお願いします( ˊ̱˂˃ˋ̱ )

4: 名無しさん 2017/04/26(水) 16:04:18.21 ID:w4Otiam/
バイトor社員?
登山自体は何年目?

5: 名無しさん 2017/04/26(水) 16:08:35.99 ID:IO8YtlUa
社員かバイトかは一応控えようかな
登山自体は小学校からやってる

6: 名無しさん 2017/04/26(水) 16:18:13.68 ID:IO8YtlUa
雇用形態とか会社とかは応答の流れで勝手に想像してもらえれば (´・ω・`)
その辺の質問の直接的な返答は自重しときます
業界事情とか分かる範囲は差し支えない範囲で答えます

10: 名無しさん 2017/04/26(水) 17:24:12.61 ID:IO8YtlUa
ちなみに今期のトレッキングパンツはベージュ少なめ

11: 名無しさん 2017/04/26(水) 17:42:52.12 ID:WcTav2gQ
パンツつながりで。
ベア・グリルスさんのパンツ、どう思う?
知らなかったらググって。

12: 名無しさん 2017/04/26(水) 18:15:58.64 ID:IO8YtlUa
>>11
現物見た事ないんでアレですけど
山で使うなら
Bear Survivor Full Stretch Trousers +water proof
が気になりますね~

2

価格まで見てないけどどうもそんなに高そうじゃないし重量が400g以下なら可もなく不可もなくかなあ
関連記事
テント泊で登山する女性の悩み(´・ω・`)

13: 名無しさん 2017/04/26(水) 19:59:10.93 ID:AIrFIBex
業界人の間でのGO OUTとかPeaksの評価ってどんなもん?

14: 名無しさん 2017/04/26(水) 20:00:28.64 ID:IO8YtlUa
>>13
GO OUTよりはPEAKSなんじゃないかなあ
GO OUTはキャンプのイメージが強い

19: 名無しさん 2017/04/26(水) 20:49:33.29 ID:kmK/kHDO
今まで登ったことのある山をいくつか挙げてみてください。

21: 名無しさん 2017/04/26(水) 20:56:45.45 ID:IO8YtlUa
>>19
北アだったら槍穂周辺、立山周辺、常念山脈周辺、白馬の方は行ってない

23: 名無しさん 2017/04/26(水) 21:10:27.69 ID:3K3IKA0F
>>21
登った山とか冬山の経験とかでランク分けされたりする?

24: 名無しさん 2017/04/26(水) 21:19:50.41 ID:IO8YtlUa
>>23
それはないかな
超人的な登山する人が店長とかなれる訳じゃない
商売は商売だからね
少なくとも社員なら夏冬関係なくアルプス方面中心に山の経験は一定以上ある

25: 名無しさん 2017/04/26(水) 21:29:20.74 ID:3K3IKA0F
>>24
そっかありがと、メーカーとはやっぱり違うんだねファイントラックなんか自社の製品テスト兼ねてるからランク分けしてるからショップもそんなんあるかと思ってた

1
https://www.finetrack.com/

26: 名無しさん 2017/04/26(水) 21:34:14.60 ID:IO8YtlUa
>>25
でも肩書きがある社員はアウトドア経験が並みじゃないのは間違いないよ
FTはかなり有能な人達が集まってそうだね~
転職するならFTがいいけどスペック的に無理だ(´;ω;`)

20: 名無しさん 2017/04/26(水) 20:50:15.22 ID:3c0h9njN
一人用テントの売れ筋はなに?

22: 名無しさん 2017/04/26(水) 20:57:20.91 ID:IO8YtlUa
>>20
やっぱりエアライズかな~

3


32: 名無しさん 2017/04/26(水) 22:54:32.21 ID:Q2dLVeZO
一人用テントで近々廃盤になって安く出回りそうなのある?

35: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:06:59.10 ID:IO8YtlUa
>>32
最近はないですね~多分向こう1,2年はないと思う

33: 名無しさん 2017/04/26(水) 22:56:58.24 ID:DHO4vM+j
メスナーN1000ってどう思います?

4
http://nippin.seesaa.net/article/422013247.html

36: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:08:28.82 ID:IO8YtlUa
>>33
うーん、今なら個人的には微妙かな
まだニーモかダンロップの方が

39: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:31:52.19 ID:DHO4vM+j
>>36
ありがとう!
よかったら理由をkwsk

42: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:41:34.98 ID:IO8YtlUa
>>39
あくまで個人の意見ですので悪しからず (´・ω・`)
やっぱり気になるのが重量ですね~
設営の速さは吊り下げ式ならある程度どれも早いし、防水はどれも体感で差を歴然と感じるなんて現実にはないですからね

48: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:50:52.12 ID:DHO4vM+j
>>42
なるほど・・・
あと、アライのオニドームとかってどうですか?
軽さでいえばかなりいいかと思ったのですが。

5


50: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:56:39.77 ID:IO8YtlUa
>>48
軽めの方にはなりますね~いいと思います!
高さがある方ではないので座高が高いと狭く感じるかもです

52: 名無しさん 2017/04/27(木) 00:01:05.97 ID:s8g3FEzj
>>50
おお、そうですか!
いまんとこ最有力候補かな。まあ座高高いんだけどw

54: 名無しさん 2017/04/27(木) 00:09:26.88 ID:6uMLOefc
>>52
ULではなく一般登山で軽量さを求めるなら
ファイントラックのカミナドーム

6

ニーモのタニ

7

なんかも軽くて高さあるんでおすすめですけどね~
アライは収納袋に余裕ないし
カミナは袋に余裕あって弁当箱型なんでパッキングしやすい

タニは袋がコンプレッションベルト付いてて圧縮出来る
両方とも長辺側に入口あるんで前室は広め

56: 名無しさん 2017/04/27(木) 00:26:02.24 ID:s8g3FEzj
>>54
これは迷うね・・・
テント買ったことないから本当にわからん・・・
財政的にひょいひょい買い替えるもんじゃなしね。
まあ、どれを買っても大失敗にはならないと思うけど。

57: 名無しさん 2017/04/27(木) 00:39:12.48 ID:6uMLOefc
>>56
テント初めてだと経験がない分無難な方に行っちゃいますよね (´・ω・`)
重いより軽い方がいいのは間違いないと思いますよ~

古いお客さんはここ数年の軽量化で強度が大丈夫なのか不安になる人もいますけど、常識の範囲内で使えばそうそう壊れるもんじゃないし

まあエアライズやステラリッジは無難だけど、+αを求めたければ他メーカーとだけ
予算があればエアライズステラ以外か他メーカーを推しときます

38: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:21:36.23 ID:pJJiAC1n
ガチで店員なんだね
今年推しメーカーは?
新色情報でもヨロシク!!

40: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:34:00.42 ID:IO8YtlUa
>>38
ですよ (´・ω・`)
今年の春夏はメーカーを推すほどではないっす残念ながら
今年のミレーのダブルセブン50000とマムートのCニットは個人的に気になってます
雨具は久々パックライト推しの年なんで買い替え検討してて軽くしたければ。なお耐久性(ry

8
http://www.millet.jp/w7/

44: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:44:05.34 ID:pJJiAC1n
>>40
ダブルセブン50000気になるね!
雨具か・・・メンテする振りして買い換えちゃおうかな~

47: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:47:28.84 ID:IO8YtlUa
>>44
パンツなんかはトレッキングパンツ兼雨具としても使えますよ (´・ω・`)

65: 名無しさん 2017/04/27(木) 14:48:27.14 ID:fpDAVj15
>>47
製品名抜けてた
ティフォン50,000はトレッキングパンツ兼雨具としても使えますよ (´・ω・`)

9
http://www.millet.jp/typhon/

41: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:37:48.45 ID:G26PFwwH
ミレーのウェアってどうなん?
ザックのイメージだったけどデザインがカッコ良くて気になる

45: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:44:35.31 ID:IO8YtlUa
>>41
色々ありますよ~靴だってあるし
ミレーもザックを筆頭に総合メーカーっすよ (´・ω・`)

43: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:42:48.93 ID:XYQh7mkR
160前後のチビ向けのアパレル系メーカーや商品ありますかね

46: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:45:59.17 ID:IO8YtlUa
>>43
アパレル系メーカーで身長低めならアパレルメインで置いてるノースフェイスの直営がいいっすよ!
アウトドアメーカーの中じゃサイジング1番小さめかもね (´・ω・`)
最悪レディース着てりゃいいよ

49: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:54:10.33 ID:XYQh7mkR
>>46
どうも。男女兼用の最小サイズなら着れそうだ
レディースはカラーリングや幅がね

51: 名無しさん 2017/04/26(水) 23:59:10.72 ID:IO8YtlUa
>>49
少なくともトレッキングパンツでブーツカットじゃなくストレートなら男性でも履いてる人多いですよ
メンズのXSとレディースのLが意外とほとんど変わらなかったりするし
カラーリングは黒とかであれば

53: 名無しさん 2017/04/27(木) 00:06:30.83 ID:s8g3FEzj
あと、モンベルのウェアって安いから耐久性が・・・って書き込みよくあるけど
実際マムートやノースフェイスと比べてそこまで差があるもんなの?

55: 名無しさん 2017/04/27(木) 00:13:49.12 ID:6uMLOefc
>>53
多少はやっぱりありますよね~、マムートは値段出せばやっぱりよく出来てますよ
登山用品全般に言える事ですけど耐久性ははっきり言ってその人の使い方次第っすよ~

ぶっちゃけて言わせて頂くと修理に持ってくる人の大半は使い方が荒くて扱い方が雑、もしくは使い方に独特な癖がある
本当に経年劣化で壊す人の方が少ない
ウェアもギアも同程度の物を複数持って負荷を分散させるのをおすすめします

58: 名無しさん 2017/04/27(木) 02:50:48.67 ID:i2jFGJ72
ミステリーランチのバックパックって山で使える?

59: 名無しさん 2017/04/27(木) 08:54:57.85 ID:6uMLOefc
>>58
ミステリーランチのどのモデルですか?
まあミステリーランチだったら軽いデイハイクくらいだったらなんだって使えますよ~ (´・ω・`)

60: 名無しさん 2017/04/27(木) 09:00:57.21 ID:6uMLOefc
なんだっては言い過ぎたなw ある程度は使える

61: 名無しさん 2017/04/27(木) 10:40:52.25 ID:28Z/g3jZ
スポルティバのソール貼り替えたいんだけど期間どれくらいかかりますか?

62: 名無しさん 2017/04/27(木) 10:51:13.63 ID:w8VfIuL5
>>61
1ヶ月見とけばいいですよ~
来月GWで修理関係は混んでるので若干時期を外した方がいいと思います
故障箇所なし前提でラウンドラバー付きの靴なら税込1万7,8千円くらいは用意しといて下さいね

70: 名無しさん 2017/04/27(木) 17:41:09.91 ID:28Z/g3jZ
>>62
ちゃんと答えてくれてありがとうw
あなたの店にお願いしたいくらい

74: 名無しさん 2017/04/27(木) 20:17:10.74 ID:a4cPuZop
>>70
いいえ~ (´・ω・`)
持ってこられたらめっちゃアフターケアしますよ

63: 名無しさん 2017/04/27(木) 12:23:58.82 ID:oQ7JZQqt
おすすめの3シーズンシュラフある?
厳冬期用はあるので5度~くらいで

66: 名無しさん 2017/04/27(木) 14:54:37.50 ID:fpDAVj15
>>63
寒さに耐性がある人かない人か記述がないのでちょっとオーバースペックぎみに(´・ω・`)
ナンガ オーロラ500

10

イスカ エア450X

2

体格ゴツければナンガ、中肉または痩せ型ならイスカ推しときます

64: 名無しさん 2017/04/27(木) 14:39:17.67 ID:gN/nZcnk
むう

67: 名無しさん 2017/04/27(木) 15:19:30.65 ID:6uMLOefc
次の方ぁ、どうぞおおおお!!! (´・ω・`)

68: 名無しさん 2017/04/27(木) 15:37:33.15 ID:sN1MwX/v
>>67
こんちゃ
WMのシュラフってやっぱいいですか?

11

71: 名無しさん 2017/04/27(木) 18:12:54.32 ID:6uMLOefc
>>68
こんちゃ (´・ω・`)
WMは現物を見た事ないんでアレですけどやっぱり物はいいと思います
重量的にも他社メーカー同スペックの製品と比べて劣る訳でもないし、一応シュラフカバーあれば冬場の安心感は高そう

価格に関してはやっぱりダウン量の多さ所以かな~という印象を受けますね
海外メーカーなので小柄や痩せ型の人、女性はどうなのかなって気がします

69: 名無しさん 2017/04/27(木) 16:52:48.05 ID:KsA9Vo/B
ドッペルギャンガーのテントは微妙?

73: 名無しさん 2017/04/27(木) 20:16:22.31 ID:a4cPuZop
>>69
微妙ですね~
キャンプならまだしも山ではないですね

72: 名無しさん 2017/04/27(木) 18:13:32.26 ID:6uMLOefc
仕事に戻るので後の方は後でレスします~ (´・ω・`)

76: 名無しさん 2017/04/27(木) 20:43:15.02 ID:u0jxP7gf
持ち運び時は軽く、コッヘルを汚さずに作れて、カップラーメンみたいにでかいゴミも出ない美味しいメシを教えろください
アルファ米はもう嫌なんです

77: 名無しさん 2017/04/27(木) 20:53:12.01 ID:6uMLOefc
>>76
サタケの牛飯で我慢して下さいw (´・ω・`)
食や味の嗜好が人それぞれなので難しいw

12

ドライフーズやカップ麺以外で美味しい山飯は重量体積ゴミ覚悟しないといけないと思います。工夫あるのみ
ちなみに豚ロース&チーズのトマト鍋最高!!

79: 名無しさん 2017/04/27(木) 21:11:07.61 ID:coRtxsbR
>>77
さんくす
サタケのわかめ飯ばっか食ってたわ
牛メシも試してみるかー
鍋は無理だな

ラガー(レガー?)は高いけどたしかにウマイ。けど高い。。

80: 名無しさん 2017/04/27(木) 21:18:17.00 ID:6uMLOefc
>>79
フリック入力ミスでごしてきの通りレガーです (´・ω・`)
牛飯は結構人気でいつも売れてますよ

レガーの岳食シリーズは高いだけありますよ
ただし味噌煮込みうどんてめぇはダメだ
賞味期限1月前とかだと安売りしだすんだ狙い目すよw

no title
http://iwatani-primus.co.jp/products/lager/index.html

78: 名無しさん 2017/04/27(木) 20:56:40.96 ID:6uMLOefc
>>76
一応追記
ラガーの山菜そばと餅入りワカメうどんはガチです (´・ω・`)

81: 名無しさん 2017/04/27(木) 21:22:25.71 ID:UmbF+TNw
GWにオススメのテント泊できる山教えて
ダウンハガー800の3と、ステラリッジ

82: 名無しさん 2017/04/27(木) 21:23:09.75 ID:6uMLOefc
>>81
お住まいはどちら? (´・ω・`)

83: 名無しさん 2017/04/27(木) 21:27:28.37 ID:6uMLOefc
>>81
もうちょっと聞かせて下さい
テント泊経験回数は?
予定泊数は?
これまでの山中最長行動時間は?
寒さに強い?
高度に強い?
まったり行きたい?ストイックに行きたい?

86: 名無しさん 2017/04/27(木) 22:44:38.94 ID:X40jWfs7
>>83
関西です
テント泊経験はありません
オートキャンプ経験は多々あります
予定泊数は2泊です
最長は7時間くらいです
寒さ、高度は普通です
まったり行きたいです

90: 名無しさん 2017/04/27(木) 23:24:23.29 ID:6uMLOefc
>>86
スミマセン遅くなりました!
勝手な想像で失礼ですがピッケルを使う登山の経験は少ないもしくは全くですかね? (´・ω・`)
どちらにしろシュラフのスペックからまだGWの中部の高山は厳しいので

パターン1
大峰の弥山 狼平非難小屋前にテント泊
奈良なんでまったり行けますよ。八経ヶ岳行かれてるかもしれないですけど
山でのテント泊初めてなら時間にも余裕持てますし

パターン2
遠くても良ければ金峰・瑞牆 富士見平小屋前でテント泊
耐寒、高度耐性普通なら2,500m前後は問題ないんじゃないですかね?軽アイゼンは持って行ってください
移動時間がネックなんですが、2泊で山の中でまったりするならテント場は登山口からそんなに時間かかんないですし、金峰と瑞牆日を分けてまったり登るといいですよ (´・ω・`)

13
瑞牆山・金峰山 ~富士見平テント泊~

85: 名無しさん 2017/04/27(木) 22:24:21.00 ID:UGKbFM4l
去年富士山5合目から火口まで8時間で往復したんですが、雲取山なら鴨沢から何時間位で行けそうでしょうか?
仕事の都合で日帰りしか無理です。

87: 名無しさん 2017/04/27(木) 22:51:57.40 ID:6uMLOefc
>>85
5合目はどこですかね?お鉢巡り無しですよね?
その時が初富士で現在までは体力的にそれ以下の山行のみであれば鴨沢からのルートはしんどいかもですね

現地では長いトラバースで尾根に乗ってから後の七ツ石山までで体力的・時間的な判断をした方がいいと思います
一応登り4時間~4時間半、下り2時間半~3時間は見ておいて、後は登山口にどれだけ早く着けるかですね

単純な標高差と水平距離だけで考えたら簡単でも難しい方でもないので事前に体も整えていって下さい (´・ω・`)

14
雲取山(鴨沢ピストン20km)-ヤマレコ

92: 名無しさん 2017/04/27(木) 23:29:40.37 ID:6uMLOefc
一応>>87のコースタイムはある程度の健脚想定なので不安であれば登りと下りそれぞれ1時間足した計算で行けばおそらく問題ないかと思います
難しい所はないですし、体力管理で七ッ石小屋と奥多摩小屋を上手く使われて下さい

88: 名無しさん 2017/04/27(木) 23:12:54.07 ID:UGKbFM4l
>>85
5合目は吉田口です。
最近では奥多摩駅から大岳山~御岳とか、丹沢バカ尾根とか富士山以下の所しか行ってないです。

訓練して早朝に出たいと思います。
有難うございました。

92: 名無しさん 2017/04/27(木) 23:29:40.37 ID:6uMLOefc
>>88
なるほど~、でも体力的には行けてしまうと思いますよ (´・ω・`)

89: 名無しさん 2017/04/27(木) 23:16:43.16 ID:s8g3FEzj
ツェルト泊って正直おすすめできない?
ULドームシェルターみたいな自立式買うならテントがいいのかな?

自分は別にUL目指してるわけじゃないけど、軽いにこしたことはないなと
思ったもので・・・

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93: 名無しさん 2017/04/27(木) 23:34:16.63 ID:6uMLOefc
>>89
その様子だとテント自体もってないんすかね? (´・ω・`)
もしそうだとしたらまずは居住性優先された方がいいかと思いますよ

軽いに越したことはないんすけど、その軽さの恩恵を味わうのとそれ故のリスク管理はまずオーソドックスなテント泊を経験されてからをおすすめします

91: 名無しさん 2017/04/27(木) 23:29:33.45 ID:rKpq7/X+
>>89
横。

シェルタードーム使ってるが狭い結露ヒドイでしんどい
ツェルトで寝た方が通気がいいから結露の悩みがなくて良かった
雨の時はツェルトのが泣きたくなる

デメリットの部分でどれだけ許容できるかが使うにあたっての胆かと

快適さ捨てたくなければカミナ、フライクリーク、ゴースト、ブレイズあたりでも検討してみー

93: 名無しさん 2017/04/27(木) 23:34:16.63 ID:6uMLOefc
>>91が言うようにゴーストとブレイズあたりもいいっすけどね! (´・ω・`)

94: 名無しさん 2017/04/27(木) 23:46:22.41 ID:s8g3FEzj
ゴーストって軽いんですねぇ

16


95: 名無しさん 2017/04/27(木) 23:53:25.60 ID:6uMLOefc
>>94
よく出来てますよね (´・ω・`)
個人的にはやっぱり耐候性が気になるんですが、中部地区から離れてて樹林帯の低山長距離縦走メインの人にはおすすめしたいです

97: 名無しさん 2017/04/28(金) 01:04:30.92 ID:nF3fAARX
モンベルはセールにならないのは知ってるんですが
ノースやマムート、アークなどは卸価格定価の何掛けぐらいで入荷してるもんなんですか?
頻繁にセールしてるの見るので気になります

99: 名無しさん 2017/04/28(金) 01:14:09.07 ID:c4ABFpP0
>>97
うーん、いいとこついてきましたねw
これは販売店によっても違うんすよ

例えばあるブランドの商品がA社B社それぞれの店に並んでて、当然それぞれ微妙に違ったりしますから
癒着でトンデモない事になってる場合も…w
これ以上は控えさせて下さい (´・ω・`)スミマセヌ 

その代わりの情報と言ってはなんですが、直営店でセールになっていないのにその辺の小売店で安くなってる場合、既に小売店の資産になってるんで価格決定に裁量があったりしますね

101: 名無しさん 2017/04/28(金) 01:21:39.40 ID:c4ABFpP0
>>97
頻繁にセールしてるの見るので気になります

↑付け加えておくと、それだけ業界全体がヤバいって事ですwww
登山用品業界の…引いては日本の未来の登山業界全体の為にも出来ればネットではなく店頭で買って下さい w (´・ω・`)

98: 名無しさん 2017/04/28(金) 01:09:28.46 ID:yF3z6K6c
登山靴の足首に当たって痛い部分を柔らかくする方法を教えて

100: 名無しさん 2017/04/28(金) 01:18:48.59 ID:c4ABFpP0
>>98
登山から帰ってきたら毎回ぬるま湯で足首周り揉んで下さい (´・ω・`)
登山靴は山で20回くらいは履かないと馴染まないと思って頑張って下さいw
どうしても痛い場合は登りだけ足首周り緩めにして下さいね

基本的な事ですがローカットからハイカットまで紐靴の類は
1.カカトが入っている事
2.その上で爪先から甲部分まではしっかり結べている事
3.登山など不整地を歩く前提では2.が終始緩まない事

この3点が大事です
足首周りは斜度に合わせて調節して下さい
(´・ω・`)ガンバッテ!!

102: 名無しさん 2017/04/28(金) 01:27:34.46 ID:yF3z6K6c
>>100
はーい、頑張ってみます。ありがとうございました

103: 名無しさん 2017/04/28(金) 01:33:41.39 ID:c4ABFpP0
>>102
よく言う「平地で履き慣らす」はもちろん間違いではないんですけど相当不十分ですw 登山靴は平地で慣らせるほどヤワなもんじゃないからです (´・ω・`)

1万円の靴底が柔らかい靴ならまだいいですが、2万5千円以上の靴なら気合いで頑張って下さい!
靴下の厚みを変えても足首周りの感触変わるんで

104: 名無しさん 2017/04/28(金) 02:00:02.98 ID:c4ABFpP0
>>100の足首周り揉んで下さい
は登山靴の方です
つまりハイカットの当たってると思われる素材の部分をぬるま湯で毎回揉んで下さいね
言葉足らずでした (´・ω・`)

何やっても解決しない場合は思いきって今の靴よりクオリティが高い、要は価格帯で1、2万ほど上の靴を検討してみて下さい
登山靴は数ある登山用品のジャンル中でクオリティがモロに価格に比例し易いギアです、履き心地も価格に付いてきますんで

連投スミマセン!

140: 名無しさん 2017/04/28(金) 23:35:40.18 ID:yF3z6K6c
>>103,104
危うく足首マッサージをするところでした、ご丁寧にありがとうございました
ぬるま湯での揉み込みと気合で慣らしてみます。靴はあの?安ツオロミーですが
色々お話を聞かせて頂きありがとうございました、参考にします

141: 名無しさん 2017/04/28(金) 23:46:23.18 ID:QsGcTl7X
>>140
う~ん、なるほど!
(´・ω・`)ガンバデス


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未経験なので教えてほしいんだが、「テント」じゃなくて、「ツェルト」でいいかね? 暑くも寒くもない時期用として。1泊のみ

ミレーの網トランクスはお薦め!ただ、履いているすがたを鏡で見ると絶望的に変人にみえるw

限界が-8度のシュラフでシュラフカバー、ダウンジャケット、ダウンパンツ、象足で-20度の環境(八ヶ岳)は平気なもん?

引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1493187982/