13


276: 名無しさん 2017/05/01(月) 23:57:35.83 ID:JqRaYS4x
スカルパのカイラッシュを使ってますが、無雪期アルプスには不向きでしょうか?
ソールが固い方が良いとの事ですが、重量と値段に躊躇してます

14

282: 名無しさん 2017/05/02(火) 01:47:18.57 ID:wG6/4B14
>>276
消えたヤツが端的に書いてたつもりでしたが結局長くなりどう書いてたか忘れましたw
何も考えず書くと本当にめちゃくちゃ長くなるので、出来るだけ簡単な内容でシンプルに端的に書きますね (´・ω・`)
長靴が乱入してきても嫌だしw

まず単刀直入に言うと、無雪期アルプスと言っても色んな路面・コースがあるのでカイラッシュが全く使えないから履かない方がいいとまでは勿論言いません (´・ω・`)
ただガレ場や岩陵帯が続く路面では硬さがある方がいいですね

簡単な前置きとお断りです
登山靴スレを見てお察しかと思いますが、靴は使う人の好みや趣向、路面やコース選択、体力や脚力、普段の登山スタイルやホームグラウンド、意外と地域性の影響もあって選ぶ物は個人によって千差万別です
個人的には登山靴だろうが登山靴じゃなかろうが、履く人が好きに履いたらいいよと思ってますw (´・ω・`)

続きます

283: 名無しさん 2017/05/02(火) 01:48:39.35 ID:wG6/4B14
もしここが店頭で店員の立場であれば、今回の>>276さんのパターンであればまず後ろコバ付きを一番におすすめしてます

この時あくまで自分の場合は、一万円代の柔らかい靴、税抜き2万5千円以上の靴(ドランゴTRKなどは除く・革靴は含む)、後ろコバ付きまで、おおよそグレードや硬さを3,4段階に分けて履いていただいています

店内の試し歩きゾーンで、出来るだけ不安定な場所(爪先でなんとかギリギリ立てる程度)を使って、登り下りやバランスを取っていただくんです
>>276さんのパターンはお時間いただいて出来るだけ全てのお客様にこの流れを試していただいてます (´・ω・`)

上の動作を試すと、まずほぼ全員のお客様が硬さのある靴の方が楽に感じますし、実際に想像以上に楽なので驚かれるんですね! 硬い登山靴の見方が変わるくらいです
ごく単純な話なんですが、足裏全体を置けない路面では構造的に硬さがあると靴の方が受け持つ傾向にあり有利なんですね
関連記事
【part3】とある登山用品ショップスタッフの俺が質問に答えるスレ (´・ω・`)


284: 名無しさん 2017/05/02(火) 01:49:19.75 ID:wG6/4B14
ただ問題はアプローチなどや、岩陵帯以外の比較的足裏全体を使って歩ける路面をどうするか?

これが人によって好みが変わるので、上の試し履きで最終的に採用する硬さとグレードを落とし込んでいくんです
まあ結局の所は後ろコバ付き(←このグレードの中でも硬いタイプ柔らかいタイプあります)を中心に、どんなに価格を落とそうと税抜き2万5千円以上の靴に自ずと決まってしまうんですが (´・ω・`)

重量に関しては大丈夫です、ちゃんとある程度の頻度で扱うなら慣れますw
歩き心地の違いも同様ですが、大股で歩いたりするのかなど歩き方の癖も関係するので、用途が違うモノだと理解してそれぞれの歩き方を見つけて下さい

価格に関しては…何も言えませんww
過去レスに書いた通り、足型さえ合えばクオリティや履き心地が価格に比例し易いのでまずは履いてみて下さい (´・ω・`)

こんな感じでいかがでしょうか?
結局長くなってしまってごめんなさい

279: 名無しさん 2017/05/02(火) 00:51:50.84 ID:X2xvDcU2
ポーラテック・ネオシェルって結構柔らかい感じの肌触りだけど
これってゴアテックスみたいに土砂降りの雨でも染みてこないかな?
簡単な雪山上ったときは使えたんだけど雨は経験してない
まぁスノーガードあるので夏向けではないですけど

293: 名無しさん 2017/05/02(火) 09:30:17.05 ID:wG6/4B14
>>279
おはようございます (´・ω・`)
大変お待たせして申し訳ありませんでした!

ポーラテックネオシェルなのでゴアプロシェルと比べてゴワつかず軽いタイプですよね?
恐らく3レイヤーでキチンと目止めされてると勝手に推察します (´・ω・`)

まず表側でメンブレン=防水素材のフィルムが露出してるなんて事はなく、基本防水メンブレンは表裏でラミネートかコーティングされてるもので、肌触りはそのメンブレンを隠している素材の編み方や加工、コーティングの問題なんですよ

雨が染みるか染みないかとは全く別の話になりますしジッパーの種類もありますがまずご安心下さい (´・ω・`)

298: 名無しさん 2017/05/02(火) 10:34:45.05 ID:/FGKXKah
>>279
書き忘れてたので追記しときますね (´・ω・`)
どうしても浸水が気になるようであればお持ちのポーラテックネオシェル着込んで、ご自宅のお風呂場で15分以上シャワー全開で水浴びまくるといいすよ

気になる部分に水浴びせまくるといいすね
下にグレーのTシャツやスウェットなんか着ておくと分かり易い (´・ω・`)

300: 名無しさん 2017/05/02(火) 11:47:42.49 ID:X2xvDcU2
>>293
おはようございます、いつもありがとう
カリマーのsnowline なんですが、ちょっとシャワーかけてみたらうっすら染みた感じがしたので
名の通り雪用かもしれませんね

15

パンツはBergansのeVentのもので、かなり硬めの肌触りです
こちらは輸入物なので日本には入ってませんが、しっかり水を弾きました

304: 名無しさん 2017/05/02(火) 14:23:56.56 ID:UwgrUvnr
>>300
おはようございます (´・ω・`)
いえいえそんな何もw

カリマーのsnowline、表地だけじゃなく裏地にも染みちゃったんですか? (´・ω・`)ソンナバナナ...
表地が染みたのなら単純に撥水が落ちてるだけなんですけどね、>>300さん何だかシブくてカッコ良さそうですね (´・ω・`)

286: 名無しさん 2017/05/02(火) 02:31:51.67 ID:ZPgHzDGP
店員さん本当にありがとうございます
お金払ってもよいアドバイス助かります

289: 名無しさん 2017/05/02(火) 07:22:53.93 ID:NhPexVT0
登山ブームはもう去ったのですか?
客数とかどうなんでしょう?
山小屋の混雑度とかこれから登山しようかと思ってますけど。

295: 名無しさん 2017/05/02(火) 09:33:48.60 ID:wG6/4B14
>>289
ブームはとうに落ち着いてますけど山は中高年中心にまだまだ沢山人いますよ~ (´・ω・`)
安全の範囲でこれから楽しまれて下さい!

291: 名無しさん 2017/05/02(火) 08:14:54.84 ID:DfkYvO0S
ソフトシェル探してるんですがニュウモラップフーディが候補に上がっています。
何かオススメありますか?

16

296: 名無しさん 2017/05/02(火) 09:34:37.17 ID:wG6/4B14
>>291
ニュウモラップフーディが既に候補に挙がってるならならニュウモラップフーディでいいすよ (´・ω・`)

299: 名無しさん 2017/05/02(火) 11:18:51.42 ID:o5tQ3jHJ
ポールワーズのシェルで使ってるデュアルフォースって透湿性高いって言ってるけど、実際のところどうなの?
数字がどこにも無いのよね。

1
http://www.polewards.com/technology-by-polewards/

303: 名無しさん 2017/05/02(火) 14:11:55.15 ID:UwgrUvnr
>>299
出ましたデュアルフォース! (´・ω・`)
すみませんが自分は試した事ないですし、周りでも所有者がいないんで実際の所が分かりませぬ…

パタゴニアのH2Noも透湿性の数値不明公表してないけどたま~に体感でゴアと変わんなくね?って言う人もいるんで
デュアルフォースは「透湿性」より「通気性」に近いらしいからゴア以上はやっぱり期待出来てしまうのかな~?という印象です (´・ω・`)

でも「通気性」って…長く使った時の防水性能や耐久性が気になります

301: 名無しさん 2017/05/02(火) 13:46:28.88 ID:3ypJqlxe
テント泊のときに使えるランタン、オススメありますか?
というかわざわざかさばるランタン持ってくもんなんですかね?

306: 名無しさん 2017/05/02(火) 14:33:08.99 ID:UwgrUvnr
>>301
ブラックダイヤモンドのオービットとかどうすか?
登山で使うランタンは100ルーメンもあれば十分ですよ (´・ω・`) 大体は100ルーメン前後は小さい部類で嵩張らないですしあとはご予算に合わせて

1

ちなみにどうしても嵩張らせたくなければソーラーパフは軽くておすすめです。電池分の重量も節約出来ます
弱点は連泊で太陽が出ない天候や雨が続いたり樹林帯オンリーだと使用時間が短いです。外付け前提になるし (´・ω・`)
1泊程度なら余裕でお釣りが来ます

2

ランタンさえも省略する人はヘッデンのみですね
ヘッデンの光拡散してランタン代わりなる小物もありますが、それなら個人的にはランタン持っていきたい

309: 名無しさん 2017/05/02(火) 15:09:11.96 ID:o4l7zqhJ
UCOのランタン使う人は少ないのかな?つっても雪山でしか使わないけど

310: 名無しさん 2017/05/02(火) 18:54:06.58 ID:UwgrUvnr
>>309
自分がいる所だとキャンプやる人に売れてますね~ (´・ω・`)

325: 名無しさん 2017/05/03(水) 11:58:23.81 ID:FPhsaANi
雨の中のテン泊で床裏シート部の汚れや水分をうまく
取ってザックに入れるにはどうすれば良いですか?

326: 名無しさん 2017/05/03(水) 12:43:29.88 ID:ahufRbHZ
>>325
雨天の撤収は汚れなんか気にしてる暇はない
大きめの防水スタッフバッグかゴミ袋に突っ込んでザックに入れるだけ
たたみ方は小型テントならこれが良い

no title


329: 名無しさん 2017/05/03(水) 16:01:14.09 ID:r2fk2djB
>>325
雨天時撤収でテントの汚れや水分はどうやっても上手く取れないでしょう (´・ω・`)
それよりもテント以外のウェアやギアを濡らさない事に注力した方が良いです!

329: 名無しさん 2017/05/03(水) 16:01:14.09 ID:r2fk2djB
例えば>>326が言うようにテントを大きめの防水袋に入れるのもいいし、それでも長時間の山行中に染み出して他のウェアやギアを濡らす恐れもあるのでテント以外の物を全て45Lか65Lの防水スタッフバッグに入れてたりもしますね

余談ですけど防水対策がザックカバーだけだと覆えない背面側が不安要素になるので上記大きめの防水バッグは一つ持っておくと安心です
ルート上に渡渉がある場合、予報が外れて雨天を数時間歩く場合、屋久島登山など、何かと備えにはなります (´・ω・`)

331: 名無しさん 2017/05/03(水) 16:08:20.91 ID:C/idCzlL
店員さんはどんなタイミングで山に行ってるの?北ア縦走とか日程取れますか?せっかく山が好きでとかで入ってあんまり山に行けないんじゃ辛いですね

332: 名無しさん 2017/05/03(水) 16:15:04.77 ID:r2fk2djB
>>331
小売業なのでどうしても繁忙期と閑散期がありますからね~
皆が山に行く時は行けないのが実情です(;ω;)
なのでタイミングは割とバラバラ

でも基本的にこの業界の販売は残業ないし(あってもウチはしっかり残業代出ます)、ボーナス出て年間休日数は多い方だし、仕事も遊びが半分なので楽です
将来性があるかは置いといて…www

道具を安く買えて、山を理由にすると連休が自由に取れるんでそこはありがたいですね~ (´・ω・`)

336: 名無しさん 2017/05/03(水) 21:27:36.83 ID:XGpo+ofK
ヘッドライトでブラックダイヤモンドとペルツとで迷ってるんだけどどっちがオススメ?

338: 名無しさん 2017/05/03(水) 22:06:14.65 ID:r2fk2djB
>>336
同スペックで比較すると価格はペツル、重量と体積ではブラックダイヤモンドですね (´・ω・`)

自分は旧スポットとティカを使ってまして
以前にある山行で連泊した時にその中の2日間で合計20時間くらいナイトハイクしたんですが(単発の日帰りナイトハイクも稀にします)、単純にティカの光量3段階調節が楽だったのと電池減少時に点灯して知らせてくれるのが助かりました

BDの場合は本体横の電池残量ランプチェックしないと分からないんで、ハイク中に電池切れると突然真っ暗闇になるんで一瞬焦るんすよねw
しかも長い時間ナイトハイクしてると残量減っても光量が落ちてる事に意外と気付きにくい (´・ω・`)

まあ、積極的にナイトハイクせず小屋やテント周りオンリーであればヘッドランプも安価で軽いタイプでいいすよね

非常事態に陥った時まで考えるとルーメンはやっぱり最低でも150以上は欲しい所
ペツルはスマホと連動出来て、BDはタップでON/OFFとロックが出来て色展開も多い、好み分かれますね (´・ω・`)

341: 名無しさん 2017/05/03(水) 22:32:07.18 ID:r2fk2djB
>>338
ん?ティカじゃないティカXPですw (´・ω・`)

3


337: 名無しさん 2017/05/03(水) 21:38:50.72 ID:XGpo+ofK
比較はリボルトとリアスティックです。忘れていました…ごめんなさい

339: 名無しさん 2017/05/03(水) 22:06:46.61 ID:r2fk2djB
>>337
ああ、そうなんだ (´・ω・`) ちょっと待って下さい

340: 名無しさん 2017/05/03(水) 22:17:10.57 ID:r2fk2djB
>>337
これは悩む…w (´・ω・`)
充電もロック機能も有りだし、あとは最大光量(300ルーメン本当に使うか?)と使用時間… 調光とメモリー機能…

う~~~んwww 個人的には低温対策まで一応は考えてるリボルトですかね (´・ω・`) 安いし小さいし軽いし

4


342: 名無しさん 2017/05/04(木) 11:26:16.26 ID:nSeRQ63B
>>340
ありがとうございました
リボルト買ってきます

343: 名無しさん 2017/05/04(木) 13:48:08.75 ID:G5Qac0S2
登山靴って内側も水洗いしてよいものですか?

344: 名無しさん 2017/05/04(木) 15:53:19.29 ID:lC0snktl
>>343
基本濡らした布などで汚れを拭き取って下さい (´・ω・`)
洗えはするけど内側は乾きにくくて雑菌も繁殖しやすいので
中敷抜いてゴミを除いて、中の汚れを拭き取ってから消臭・除菌スプレーなんかをかけておくと良いですよ~ (´・ω・`)

345: 名無しさん 2017/05/04(木) 18:06:11.71 ID:EfnXTWR8
内側を水洗いしなきゃならない理由がわからん(´・ω・`)

352: 名無しさん 2017/05/04(木) 21:43:59.27 ID:lC0snktl
>>345
たまに靴の接客してると聞いてくる人いますよ (´・ω・`)
>中に砂や泥がそこそこ入った場合

346: 名無しさん 2017/05/04(木) 18:39:03.98 ID:8QXBGQpv
登山という行為に対して僅かなカタログスペックの違いを執拗に追求する
その本末転倒な行為をどう考えますか?

353: 名無しさん 2017/05/04(木) 21:45:25.13 ID:lC0snktl
>>346
スペックはあくまで商品選びの判断材料でしかないすからね
個人の好きにしたらいーんやないんすか? (´・ω・`)

356: 名無しさん 2017/05/05(金) 03:29:18.78 ID:NlxhDFxe
これは良いスレ。

7月に南アルプス縦走を考えてるんですけどアドバイスください。

登山歴:2年目(技術的に行けるのか?)
日程 : 休みは5日間だけど足りる (静岡側から入る予定)
これまでの山中最長行動時間: 去年行った八ヶ岳縦走4泊5日

357: 名無しさん 2017/05/05(金) 03:57:59.03 ID:4ER7gReO
静岡側じゃないが雨畑から入って一旦笊
そこから南下で山伏~八鉱嶺~七面山で下山

田代から入って大無間山~光~聖

椹島~荒川・赤石
椹島~蝙蝠・塩見

358: 名無しさん 2017/05/05(金) 05:09:33.87 ID:NlxhDFxe
笊ですか・・・行ったことはないが、事前のトレーニングとしては
1泊2日でテン泊重装備or日帰りのタイムアタック、どちらが良いのだろうか・・・。

標高差があるので現体力の目安にはなりそうですね。

362: 名無しさん 2017/05/05(金) 09:28:02.41 ID:qRorx0ei
>>358
ん?テント泊はこれまで何回かやってますかね? (´・ω・`)
トレーニングとしては本番よりも数kg重くしてやっといた方がいいすよ
1泊2日でも行ける機会があるならそっちの方が練習になります

359: 名無しさん 2017/05/05(金) 07:33:55.02 ID:4ER7gReO
5日でしょ?

蝙蝠~塩見は二軒小

360: 名無しさん 2017/05/05(金) 07:38:19.09 ID:4ER7gReO
5日もあるならほとんど行ける

ごめん、あと
二軒小屋~蝙蝠~塩見 だった

スタンダードな荒川と赤石は御花畑も富士山も綺麗だから初めてならこれかな。
バス使いたく無いなら、畑薙~茶臼岳~光~茶臼岳~聖岳でも良いね。
大無間経由とか笊から南下は2年目じゃ無理だね。

361: 名無しさん 2017/05/05(金) 09:24:35.64 ID:qRorx0ei
>>360でも触れてますけど、個人的には2年目と言う事もあって荒川三山を推したいですね
ハイシーズンで南ア南部内でも登山者が多い方だし5日も取れるなら1日予備日で使えますしね

あと静岡側から入山4泊のキーワードを考えると、人も少なくほとんど静かな山行にしたければ、山伏~静岡市の静岡浅間神社までの縦走も面白いですよ
低山なんでアルプス感はないですがマニアックな所がいいw (´・ω・`)
このルートは山伏小屋近くの水場と真富士山までの稜線から外れたところに水場があるくらいなので水の管理が特に大事っす

363: 名無しさん 2017/05/05(金) 09:39:30.53 ID:4ER7gReO
このスタッフさん、ホンモノや
場所教えてくれたらお金落としてあげても良いね

アルプスじゃ無いけど静岡浅間神社から山伏なんて、テン泊するなら最高だろうなぁ

364: 名無しさん 2017/05/05(金) 10:00:16.37 ID:qRorx0ei
>>363
いえいえめっそうもないです!(;ω;)

いや~、やっぱり山伏~静岡浅間神社は浪漫溢れるルートですよね!www 
山伏では南ア南部の名峰を見渡して雄大なアルプスを想う、富士山の見える稜線を徐々に高度を落としながら人里の息使いや山との関わり合いを感じつつ浅間神社に帰着
個人的に下手に人の多い所に行くよりよっぽど好きですw ただ欲を言えばルート上の笹が刈られた直後に行きたいww


5
注目記事 (*゚∀゚)

1分以内に画像の中から猫を見つけられたらIQ140wwwwwwww

妻(24)「スポーツジムに通おうとおもうんですけど」

【朗報】昔の女性、すごく力持ちだったwwwwwwwwwwww

https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/out/1493187982/