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366: 名無しさん 2017/05/06(土) 01:35:53.92 ID:Kmo1GY+h
寝袋について質問させてください
先日残雪期の北アルプスでテント泊したら
オーロラライト350だと寒くて寝るのつらかった

11

今後残雪期や関西以西の厳冬期低山にも使用できるのを追加するとしたらどのレベルの寝袋にしたらいいでしょうか?
マットはゼットライトソルと5センチエアマットを二重に重ねて使用してます

368: 名無しさん 2017/05/06(土) 09:24:51.53 ID:QyyGal36
>>366
オーロラライト350ですもんねえ (´・ω・`)
今回の使用環境が何度だったか分からないすけど、シュラフカバー使う前提なら被せると体感で2,3度保温力向上するから感じ方が違ったかもですね

あと、平地の気温が上がると共に身体も春~夏向けになっているので
仮に春と厳冬期で標高の違いなどで同じ気温で使用したとしても感じ方や体の耐寒性能が違うのも影響してると思われます

冬場寒がりであれば思い切ってオーロラライト600DXくらいまでは見といた方がいいかもですね、それでもギリギリのラインの可能性がありますが

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370: 名無しさん 2017/05/06(土) 10:28:50.81 ID:dGURqpk4
オレも1個目のシュラフで悩んでる…
イスカでいうと280クラスか450クラス。個人差もあるんだろうけど…2月の雲取山だと450でもキツいんかな?マットは2枚にするとして

no title


371: 名無しさん 2017/05/06(土) 10:51:34.61 ID:QyyGal36
>>370
寒さに大して耐性あるかないかが分かりませんが
店頭でもよくあるパターンなんすけど初めてのシュラフは多少オーバースペックぎみに考えといた方が個人的にはおすすめです (´・ω・`)

シュラフは高額なギアだから予算優先で考えがちなのと、初めての人はカタログスペックでしか判断出来ないんで難しい…でも実際に「これで行けるかな~」と思って使ってみたら寒かった!
中途半端の場合、結局3シーズンの範疇なのにシュラフ買い替えってパターンも多いです
過去レスにもその節がありますよね

自分としては暖かく寝るにあたっては3シーズンは3シーズン、厳冬期は厳冬期とはっきり区別して揃えた方がいいと思います

2月の雲取で450でイケる人も勿論いるんですけど、1シーズンの中でキチンと山に行けて耐寒付いてる人と、日常忙しくてぶっつけ本番で山に行く人とでは感じ方も違うので
なので、>>370さんの場合だと2月の雲取はちゃんと冬用のシュラフを揃えてからを個人的にはおすすめしたいです。そっちの方が無難ですw
マットの関係もありますが

375: 名無しさん 2017/05/06(土) 19:09:34.76 ID:KympXTAP
>>371
ありがとう
とりあえず450で検討する。あとは使ってみてだなぁ
こういう相談できるとありがたいっす
ありがとねー
関連記事
【part4】とある登山用品ショップスタッフの俺が質問に答えるスレ (´・ω・`)


376: 名無しさん 2017/05/06(土) 20:54:50.32 ID:QyyGal36
>>375
いえいえー
(´・ω・`)ガンバッテ!!

372: 名無しさん 2017/05/06(土) 17:12:12.40 ID:mnEzL5QI
ざっくりすぎてすみませんが、ソフトシェルでお勧めはありますか?
これ!という1点でもお値段ランク別にいくつか挙げていただいてもいいです
よろしくお願いします

(とても参考になる良スレですので無理のない範囲で長く続けて欲しいです)

374: 名無しさん 2017/05/06(土) 18:31:03.47 ID:yuECePWr
>>372
3シーズン用と冬用でご紹介します!
汎用性高いのはやっぱり過去レスにも出てるニューモラップフーディですね (´・ω・`)
夏の亜高山帯以上の風がある稜線、要は夏でも標高あって体感で寒い山から春秋まで3シーズン用として使い易いっす!



勿論、山次第で冬のラッセルが必要ない所での行動中の羽織としても使い所ありますし
実売点数でも他社製品より売れてます、おすすめし易いですよ
近年店頭で触れるウィンドストッパー入りのソフトシェルは秋冬モデルの重いしっかりしたソフトシェルの方が多いですけど、ニューモラップフーディはやっぱり軽いし嵩張らないしベンチレーション付いてるのが嬉しい (´・ω・`)

ちなみに冬用で比較的売れるのはマムートのアルティメイトフーディーですかね。重いですけどw

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ありがとうございます!これからは徐々に細々やっていきますw (´・ω・`)

377: 名無しさん 2017/05/06(土) 22:33:22.55 ID:imURY6X/
>>374
ultimateはライトもあるぞ
かなり細身だけど

378: 名無しさん 2017/05/06(土) 23:09:46.62 ID:QyyGal36
>>377
ライトもありますよねー (´・ω・`)
3シーズン用と冬用との事ではっきりと差別化出来る物を紹介してみました

379: 名無しさん 2017/05/07(日) 00:16:06.18 ID:SjEfqgks
>>374
ありがとうございます!
ニューモラップフーディ買います!
もちろん国内ショップ実店舗で!!!(笑)

380: 名無しさん 2017/05/07(日) 00:41:08.37 ID:Bh8Z606D
>>379
ありがとうございます、報われますw(;ω;)
ヨキ(´・ω・`)トザンライフヲ!

373: 名無しさん 2017/05/06(土) 17:23:53.51 ID:mnEzL5QI
ざっくりすぎるので補足(^^ゞ
当面は3シーズンのアウター用と考えています
冬に使うにはもう1着買うようですかね

381: 名無しさん 2017/05/07(日) 05:59:23.38 ID:CMyIDEjx
バルトロ75か65に対抗する他社の製品はどんなのがありますか?
おすすめ教えて下さい

14

383: 名無しさん 2017/05/07(日) 10:24:50.68 ID:Bh8Z606D
>>381
どこに着眼点を置いて対抗するかが難しいですが、各メーカーの今期代表的な部類の大型ザックの紹介と簡単な評価を付けていくつかあげてみます (´・ω・`)

評価は完全に個人の独断で人によっては異論もあると思いますので参考程度でお願いしますw

バルトロ65を基準に各メーカー同等クラスとの相対評価
価→価格、重→重量、収→収納力
◎→いいね! ◯→いーんじゃない? -→まあ同等くらいじゃね? △→う~ん ×→てんでダメ!
評価項目で背負い心地に付いては掲示板での議論は困難なので言及せず
またカリマーのクーガーは今期65Lあたりのラインナップがないので、バルトロ65と実際同等近い収納力の55Lで比較

いきますよ~ (´・ω・`)

●ドイター
エアコンタクト55+10、65+10、70+10
価◎ 重× 収◯

15

●ミレー
マーカムスウィッチ75+15
価◯ 重× 収◎

16

マウントシャスタ55+10、65+10 ← アルパイン
価- 重△ 収△

17

●カリマー
クーガー55-75、75-95
価◎ 重× 収◎

no title

ジャガー60+10
価◯ 重△ 収-

1

●オスプレー
イーサーAG60、70
価◎ 重ほぼ- 収-or◯

2

アトモスAG65
価◎ 重◎ 収-or◯

3

●マムート
クレオンクレスト55(実質+15)、65(実質+15)
価◯ 重◯ 収-or◯

4


385: 名無しさん 2017/05/07(日) 10:29:34.27 ID:Bh8Z606D
>>383
追記
マーカムスウィッチはもちろんバルトロ75との比較です (´・ω・`)

396: 名無しさん 2017/05/07(日) 22:03:34.05 ID:Bh8Z606D
>>381
遅くなってすみません、バルトロについてです! (´・ω・`)
いつになく長い&連投になるのでご覚悟をお願いしますw
後半はネットで画像なんぞ見ながら読むとちょっと分かりやすいかもです

大型ザックで検索すると漏れなくいい評判ばかりの名作バルトロ君。
他社と比較して特筆すべき特徴をおさらいすると

①ショルダーベルト、ヒップベルトともに柔らかくてクッション性が高く、特にショルダーベルトは幅があって肩への荷重を面で分散し易い。背負った時の感触も良し
*旧モデルのショルダーベルト形状調整機能は廃止されました

②ザックの縦の長さを抑えて短く、その代わりザック全体の厚みを出して収納力を確保している←亀の甲羅の様な形状
縦長が主流の他社メーカーの同容量ザックと比較するとパッと見はコンパクトなので低身長の方にも人気!

③グレゴリー独自の背面長サイズ展開、ショルダーベルト、ヒップベルトのサイズ選択で体型に合わせて選択出来る
背面長調整はショルダーベルト付け根を一段調整出来るのみ(背面長 長←→短)
*ショルダーベルト、ヒップベルトのサイズ違いパーツ販売はそれぞれ税抜\5,000。取寄対応
バルトロ本体購入時であれば、ショルダーベルト、ヒップベルトのサイズ変更は本体代金に含まれるのでお得。取寄対応

④2年前のアップデートから付属のアタックザック(通常時はハイドレーションを入れる袋っすね)
その気になれば夏の低山日帰りにも使える20Lくらいのザックで、従来の大型ザックの雨蓋をアタックザック(バック)にするより転用し易い
アタックザックに拘らない人にはおすすめ

5

これを踏まえた上で次からスタッフ個人としての意見です↓

397: 名無しさん 2017/05/07(日) 22:04:55.59 ID:Bh8Z606D
店頭で大型ザックを接客してる時に、その評判の良さから大体の方がご自身からバルトロを背負ってみるんですが(まあ自分から重りを入れて試す人は全体の5%もいないですw 店員に是非リクエストして下さい)
ぶっちゃけて言えばバルトロに合ってる人って意外と少ないんすねww (´・ω・`)

ネックになるのが上記の①、③です
利点のようで人によってはデメリットになります

まず①は肩の骨格が内側に入り込んでいる(猫背の人に多いですね)人や肉厚が薄い人だと、ショルダーベルトの肩の後ろ側がどうしても浮いてしまって、肩の荷重を胸側だけで受けがちになります
また肩幅がない人の場合はショルダーベルト全面でなく内側部分だけで乗ってしまい、設計思想ほど上手く分散出来なかったりします

次に③は一般小売店の販売状況とグレゴリー独自のフィッティングによります
まずほとんどのお店で男性用は背面長・ショルダー&ヒップベルトはMサイズ中心でしか置いてないんですね
LやSの場合最悪試せず、しかも取寄せ購入前提になってしまいます

なので他社メーカーのザックと比べて元々構造的にザック単体の背面長調節の融通が効かない分非常にやり辛い
そして、通常ヒップベルトは腰骨の出っ張った骨に合わせますがグレゴリーの場合はやや上側になります

つまり背面長調節が自由に効くモデルが多い他社メーカーのザックは全体の荷重を腰:肩=7:3に配分し易いんですが、グレゴリーの場合は6:4で肩荷重よりなんです
まあこれはメーカーの設計思想なんでこれで正解ではあるんですが

398: 名無しさん 2017/05/07(日) 22:05:57.24 ID:Bh8Z606D
ここで、バルトロの場合選択したサイズ内でショルダーベルトの付け根の位置を変え、背面長を長か短で変更出来るのでそれで解決か?と思いきやもう一つ注視すべき所がありますw

それが背面のS字カーブです。バルトロの場合他社メーカーと比べてこのS字が顕著で、背面長を調節すると今度は背中がフィットしないというパターンもしばしばあるんですね (´・ω・`)
(ちなみにこのS字カーブのせいで基本の収納力が他社同等容量のザックより劣ります 。縦の長さが短いのも関係してます)

また背面の形状が逆台形型でヒップベルトが動きに追従する分、キチンと背中にフィットしてないと人によってはブレ易い

バルトロは①~④だけでなく物凄くよく考えて作られてますし、合う人にとってはとても良いザックです!
でも個性が物凄く強いザックで個人的には実態より評判ばかりが一人歩きしてるイメージのザックですww

なので、よく考えて作られている分空荷で背負った時の反応も物凄く良い!!それが余計にタチが悪いww
生じっか売れるもんで販売員によっては「反応いいしお客さんも気に入ってるからいいや」と厳密なフィッティングをしない輩もいるくらいでw、これは空荷で背負わせた時の背負い心地の良さもやはり相まってます

ぶっちゃけて言うと自分としてはフィッティングを軽視して甘く見てる人にはあまり触って欲しくないザックだったりしますww
そして必ず他社メーカーのザック含めて重りを入れて比べてもらいます、肩と背中が合うか合わないかぎ極端に分かれるので

もう少し言うと、バルトロは雨蓋が左右で分かれています。そして後ろ側に大容量のポケット(ザックカバー入ってる所ですね)も付いています。
一見便利に見えて、雨蓋に割と色々小物を入れる人は何も考えず収納するのではなく、左右バランスを考えて入れる

後ろ側のポケットも何も考えず色々入れると後ろ側に引っ張られる荷重になり易いのであまり入れ過ぎない
パッキングもちゃんと考えて実行する方が勿論背負い心地いいからですね (´・ω・`)

401: 名無しさん 2017/05/07(日) 22:12:39.70 ID:/ZTaFSeE
>>398
非常に参考になりましたが、そこまで見てくれる店はどこにあるんでしょうか?
神戸在住なんですけど、どこかいい店ありますか?
大阪辺りまでなら行けます。

407: 名無しさん 2017/05/07(日) 22:20:12.51 ID:Bh8Z606D
>>401
これは…もう運としか…ww

408: 名無しさん 2017/05/07(日) 22:23:00.23 ID:Bh8Z606D
>>401
神戸であれば大阪も含めてお店も多いので色んな店でフィッティングして出来るだけたくさんの店員さんから話を聞いてみて下さい (´・ω・`)
としか言いようがなく…すみません!

409: 名無しさん 2017/05/07(日) 22:32:01.21 ID:/ZTaFSeE
>>408
好日山荘だとバーグハウスばかり勧められるし
石井スポーツではセール品ばかり勧められます
モンベルはモンベルしか置いてないし
店員さんはやる気無さそうですしね
いい店がなかなかありません

412: 名無しさん 2017/05/07(日) 22:53:43.19 ID:Bh8Z606D
>>409
ww

まあ、物を売る以上はどこの店舗も戦略がありますもんね…w
過去レスにも書いてますけど業界自体が厳し過ぎてどこも必死なので…自分はとても複雑な気持ちになりますw

やる気がないのも先が真っ暗でモチベーションが上がんないんでしょうね(;ω;)  
そんな業界事情もありつつめちゃくちゃ言っちゃいますけど「売上なんてどーでもいーやっ」ってスタンスの自分みたいな店員を探しあてて下さいw (´・ω・`)

406: 名無しさん 2017/05/07(日) 22:19:25.68 ID:Bh8Z606D
すみませんでしたm(._.)m
念押しですが、バルトロで満足してる人も多いし、バルトロ以外で合う場合も多々あるので、あくまで一個人スタッフの意見程度にお納めください

388: 名無しさん 2017/05/07(日) 16:10:13.55 ID:CyxKtCiY
ミレーのマルシェ20を買い足しました。
チェストベルトが一番上まで上げても下すぎる位置にきて不快です。
しっくり来る位置で背負うとバストトップ周辺にきますが他の女性のお客さん達はどうされてますか?

6

街中のようにお尻まで垂らし気味に背負って歩くと肩に負担を感じました。
撫で肩でもいかり肩でもない標準の肩幅の普通体型です。
身長もそこそこあるので何が悪いのか分かりません。

390: 名無しさん 2017/05/07(日) 17:51:04.38 ID:Bh8Z606D
>>388
マルシェ20! ミレーの日帰りの小さめなザックの中では定番ですね (´・ω・`)
原因は単純でショルダーベルト自体が>>388さんの体に合ってないし、そもそもマルシェ20のショルダーベルトの構造が女性に対して不向きかなと自分は思ってます

いかにも女性らしいカラーの展開も多いんですけどね (´・ω・`)
ショルダーベルトを引いて背中にフィットした時に、大概の人はチェストベルトがバストトップ周辺に来てしまう構造なんすよ!

なので、男性かひんぬーの女性の方でバストトップ周辺にチェストベルトが来ても気にならない方向けとしか言いようがないんですね(;ω;)
例えば胸板がある男性の場合だと盛り上がってチェストベルトの位置がバストトップより上側に来たりもするんですが…

特にデイパックの場合は、ショルダーベルトを締めようが締めまいが構造的に肩でしか背負いようがないので肩の負担を減らすには中身を軽くするか慣れるしかないっす!
特にお尻までまで垂らして背負うと後ろに引っ張られる荷重のかかり方になるので余計良くないっすね~

使わないのは勿体ないので>>388さんの当面のマルシェの用途としては、夏程水分が必要とせずお昼ご飯も簡単で済ませられて防寒着もさほど必要じゃない今時期の低山ハイクメインで慣れていって下さい

肩への負担は回数重ねればある程度までは体が慣れてもいきますし、今の所はチェストベルトを緩めにするか最悪外すしかないと思いますね~

411: 名無しさん 2017/05/07(日) 22:50:24.82 ID:CyxKtCiY
>>390
やっぱりそういう構造ですよね。
ひんぬーというかお腹まで垂れた人なら気にならないかも...。って失礼ですよw
ベルト類してない人が多いような気がして来ました。

このサイズでも山のリュックは色々問題があるんですね。
ご意見ありがとうございました。
次は店員さんに色々聞いてから買う事にします。

413: 名無しさん 2017/05/07(日) 23:26:10.73 ID:Bh8Z606D
>>411
お腹まで…とは口が裂けても言えないっすよ?w (´・ω・`)ヒンヌ-

そうなんすよー小型のデイパックでもやっぱり合う合わないあるんすよー、首の付け根が当たる場合もありますし
チェストベルトはブレ止めの役割なんで締められた方がいいのは間違いないす

まあ例え話程度ですけど2~4時間程度で重量4、5kg以下のお散歩ハイキング程度なら外しててもいいかな~と
ちなみに次選ぶ時はショルダーベルトを引いて背中~肩周りにキチンとフィット感を感じたら、鎖骨とバストトップの中間にチェストベルトの位置を調整出来る物を選んでみて下さい (´・ω・`)

ご年配やベルト類の使い方をよく知らない初心者に多いパターンなんですが、チェストベルトをバストトップ辺りの位置で締めてしまうと肺が膨らみづらく酸素摂取量が減って疲れやすくなります

ヨイ (´・ω・`)ギアエラビヲ!

418: 名無しさん 2017/05/08(月) 01:19:43.57 ID:MBYu71Ng
>>413
おっしゃる通り、合ってるリュックは鎖骨とバストトップの中間に来てます。
今日は何度も愛用リュックと背負い比べてる内にマルシェを山に連れてく気が失せました。
どうにも譲れ無い一体感が愛用リュックにはあります。

マルシェは電車で膝の上に乗せてる時は軽さを痛感するんですけどね。
長く歩いた帰り道は何者かが肩にぶら下がってるような重みが加わる不思議。
もちろん心霊現象を疑うより肩の筋力の無さを自覚してはいますが。

重ね重ね、ありがとうございました。
愛用リュックを買う決め手となった時の店員さんは的確に助言してくれてましたが、悩んで別の日に違う店員から購入しました。
思い返すと本当に申し訳ないです。
夏山シーズンに向けて、業界が明るくなる事を祈ってます。

392: 名無しさん 2017/05/07(日) 18:55:35.59 ID:oqyC7a9t
革靴のlowaタホーかLA SPORTIVA トランゴキューブGTXのどちらがおすすめ?
まだ始めたばかりの初心者(30歳男)だけど、いずれはアルプスや連泊で縦走もしてみたいです

7

今はいている靴がキャラバンのC1_02ですが踵が痛くなります。
どちらも足には合いますが革かナイロンで迷っています。
よろしくお願いします

9


393: 名無しさん 2017/05/07(日) 20:46:44.92 ID:Bh8Z606D
>>392
えーっと、どちらも足に合うって言ってますけどドランゴキューブとタホーだとそもそも全然違うはずなんですねw
それは店頭で詳しい話を聞いた上でですか? (´・ω・`)

414: 名無しさん 2017/05/07(日) 23:30:58.92 ID:Bh8Z606D
>>392
おっと見逃してた!
>>392さんの場合だと恐らく靴の結び方や履き方の理解が浅いはずです (´・ω・`)
C1ならカカトの悩みは十中八九それで解決すると思うのでお店で聞いて《実際に店員さんが見てるその場でやってみて》下さい

395: 名無しさん 2017/05/07(日) 21:21:16.89 ID:oqyC7a9t
度々ごめんなさい、トランゴタワーGTXだったかもしれません・・・

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400: 名無しさん 2017/05/07(日) 22:12:01.89 ID:Bh8Z606D
>>395
ああ、やっぱりそうですか (´・ω・`)
それならばまずは履いてみてからですね!

最低限の事だけお伝えします
店員さんに言って、まずは裸足の状態で足を測ってもらい登山靴のサイズにアタリを付ける
それから出してもらった靴全て中敷を抜いて、中敷の上にカカトを合わせる様に足を置いてみる

この時先端の隙間が横向きに人差し指一本分の物を履いて下さい
指一本分以上の隙間ならサイズを一つ下げる、それで幅がキツいかキツくないかをまずは感じてみて下さい

419: 名無しさん 2017/05/08(月) 08:14:08.31 ID:rYS1mrGJ
12Kgくらいのザック背負って1時間ほど歩いたんですけど首が痛いです
ケストレル48ですが、あれの対応重量はいくらですか?

420: 名無しさん 2017/05/08(月) 08:29:45.24 ID:uNW7hWiQ
おざっす (´・ω・`)

>>419
答える前にもう少し聞いといていいすか?
使用何回目すか?
首のどの部分が痛いですか?

421: 名無しさん 2017/05/08(月) 08:31:02.85 ID:uNW7hWiQ
追記
その時着てた服は丸首のTシャツですか?それともハーフジップの襟付きでしょうか?

424: 名無しさん 2017/05/08(月) 10:08:34.54 ID:Nj/UdyAI
>>420
5Kgくらいではもう10回くらい使用して特に不快感はなかったです
12Kgは初めてです
襟付きハーフジップの薄いシャツでした

425: 名無しさん 2017/05/08(月) 10:09:51.32 ID:Nj/UdyAI
>>420
首の左側後ろが痛いです

431: 名無しさん 2017/05/08(月) 20:24:55.59 ID:+SLaKex9
>>425
すみません、お待たせしました~ (´・ω・`)
長いですm(_ _)m
あくまで聞いた話の中での推測です

まずは4つ程要因が考えられます
1.体がある程度重い荷重を受けられる様に出来上がっていない
2.ショルダーベルトの引き加減
3.パッキングのバランス
4.そもそもショルダーベルトの付け根幅が合っていない、もしくは背面長調整パネルが微妙に傾いている(背面長に関係)

1.はよくある話で、一気に重くなった場合に普段と比べてヒップベルトやショルダーベルト中心に荷重のかかり方の様子が結構変わった印象があると思うんですね
人や使用ザックでそれぞれですが、自分としては8kg、13kg、20kg、26kg以上あたりを境目に荷重のかかり方の違いを感じています

>>425さんの場合も恐らく10kg超の荷重に体もザックも慣れていないと思われるので、1.の場合であればやはり重い荷物での登山を重ねて様子を見るといいかもですね
ちなみにメーカー的には体型に合っている前提でケストレルは推奨11~18kg、背負い心地やザックに良い悪いをある程度度外視したら実際は20kg超でも登山自体は出来てしまったりしますよモチロン (´・ω・`)オススメシナイ

2.首の左側後ろと言う事で、両側共に痛みがないのがポイントですよね
となるとショルダーベルトの引き加減が実際は左右で微妙に違う(1~2cm程度でも長時間歩けば影響出たりします)場合も考えられます

両側のショルダーベルトを引いたら手に持っている余りシロ部分のベルトを体の前方に持ってきて、両端をくっ付けてみて下さい。同じ長さであれば良し
人間は必ず左右どちらかに骨格が傾いているのでその影響もあって左右均等に引けていない事もしばしばです (´・ω・`)

432: 名無しさん 2017/05/08(月) 20:26:51.16 ID:+SLaKex9
3.パッキングがあまり上手くいっておらず、左右バランスが取れていない場合、これはザックの中身の収納の仕方を色々試してみないといけないですね!
バーナーやガス缶をスタッキングしたコッヘル、水など比較的重さがある物を左右バランスよく入れてるでしょうか?他に重さがある道具などもあるかもです

サイドポケットにストックや三脚を入れてる場合も少し左右のバランスを加味してあげた方がいいです (´・ω・`)
体が出来ていてザックが馴染んでいれば多少左右のバランスに偏りがあるくらいは問題なくなっていきます

4.これはケストレルの構造上の問題ですね…
ケストレルの場合、ショルダーベルトの付け根が比較的V時状になっていると思うんですが、背面長調整の関係でこのV字部分が首後ろ側に近づいている場合があります
すると、その部分はV字状の為に人によっては首より狭くて首後ろ側に当たる場合があるんですね

仮にこの背面長調整部分をいじって、キチンと水平が出ずにほんの少し傾いている場合でも運動中は無意識に当たっている可能性も出てきます (´・ω・`)
ハーフジップのアンダーを着てる状態で痛みが出てるので丸首襟で当たりがないか調べてみるといいですね
当たりそうであれば荷重配分が崩れない程度に、微妙に背面長を短くする方向に調整してあげると解決するかもです

これで解決しなければ後は店頭で一度見てもらった方がいいかもですね~ (´・ω・`)

422: 名無しさん 2017/05/08(月) 08:48:58.14 ID:BTakasOs
一人用でリーズナブルなテントある?
春~秋で0度以下にはならない時に付かうレベルだけど。

423: 名無しさん 2017/05/08(月) 09:21:12.11 ID:uNW7hWiQ
>>422
店頭ではテントは基本定価販売だけど稀に型落ちで2万円代まで下がってる場合もありますよ (´・ω・`)
その2万円代を安いと思えるかどうか

基本的にネットで見かける様な激安テントはめちゃくちゃ重いので、重量さえ我慢出来て春~秋の低山樹林帯限定で使うのであれば登山用品店に置いてないマイナーな安いテントでもいいかもしれません…
まあ、やっぱり山岳用がオススメではあるので一度お店覗いてみて下さいw

426: 名無しさん 2017/05/08(月) 12:34:35.06 ID:xZ5ZiU5V
>>423
ありがとー
オートキャンプ場で使うぐらいだから、思いやっでもいいかな~。

433: 名無しさん 2017/05/08(月) 20:28:40.42 ID:+SLaKex9
>>426
オートキャンプで使うんすね (´・ω・`)
それなら山岳用でなく多少重くてもいっすね!
どうぞこのスレご自由に使って下さいw


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