1: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:15:33.72 ID:CAP_USER9
「松本城のある公園で酒を飲むイベントは、城の品格にふさわしくないので自粛すべき」。同市の教育委員会が下したこの決定は、正しいのだろうか
 
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夏真っ盛り。全国いたるところで、夏の風物詩である花火大会などが開催されています。

■松本市教育委の「お城の公園で酒飲むな!」は正しい?

そんな中、長野県松本市の教育委員会が「松本城公園の品格に、飲酒はふさわしくない。自粛を要請する」という判断を下して、議論を呼んでいます。
この自粛要請の影響を受けたのが、2014年から毎年9月に松本城公園で開催されていた「ビアフェス信州クラフトビールフェスティバルin松本」です。

公園の管理権限を持つ市の教育委員会から開催自粛を要請され、ビアフェス信州の実行委員会(同市の飲食店経営者などで構成)は、9月の開催断念を余儀なくされました。
近年ではビアイベントを含め、公園のさまざまな活用方法が拡大され、各地でこれまであまり人が寄り付かなかった公園が多様に活用されるようになってきています。

これまでは、なんでもかんでも禁止ばかりだった公園。皆のための公園のはずが、あまりになんでも禁止されすぎて何にも使えないということが多数ありました。

しかし今年、国土交通省が所管する都市公園法の大幅改正によって複数の規制が緩和されました。それによって、保育園などの整備から飲食施設の開発などに至るまで公園が多目的に活用可能になっているという潮流があるのです。
にもかかわらず、同市の教育委員会が「飲食をともなうイベントは品格がない」という前近代的な判断を下したことによって、混乱が発生しています。

例えば2016年のビアフェスの企画内容をみても、ありきたりの大手ビール会社などとの共同企画ではなく、地元を中心としたクラフトビールを集め、オリジナルグラスとセットでしっかり料金をとって自立的に運営されていることが分かる内容になっています。
また公園内の利用についても、参加者にはしっかり注意喚起がなされており、持ち込みはもちろん、「飲酒後の本丸庭園や天守閣への入場も禁止」している旨が記載されています。

このように公園を利用するうえで最低限のルールを守り、特段の問題もなく自立運営される取り組みさえ禁止されてしまうことは、本当に公共性のあることなのか、大変疑問が残ります。

■公共の場所での「飲酒」は、品格がないのか

実は、私も昨年、とある政令指定都市での公共資産利活用推進の会議において、市関係者とぶつかったことがあります。議論になったのは、河川の利活用です。
河川における飲食を含めた事業は、昨今の「アーバンBBQ」(都市部でのバーベキューサービス)の発展からみても市民ニーズが高いのです。そのため「ほとんど使われていない河川などは、もう少し市民が明確な目的をもって計画的に貸し出すべき」という提言をしました。もちろん、利用代金を徴収し、その収入で河川の安全管理や各種設備更新などに活用していくこととセットで、です。

しかし、その政令指定都市の市長は「私は飲食を公共の場でやることには反対」とハッキリお話されました。「禁欲的なまちづくりをやっても誰も楽しくならないですよ」と返答したところ、「私は禁欲的なまちづくりが好きなんです」などと平気で話を返され、唖然としたことがあります。

実は、この話は後日談があります。その後、筆者がもう一度他の都市など具体例を挙げながら細かな話をしたところ、市長は理解を示してくださり、さらに他の関係者の方の努力もあって、今では都市部の公園などを活用した、飲食を含む魅力ある企画が、官民をあげて進行中です。
どうやら、松本市の教育委員会といい、この政令都市といい、公共の側には「飲酒を含む飲食というものは低俗なこと」という見方が、未だに根強くあるようです。では、実際にそうした方々が酒も飲まず、飯も食わないかといえばそんなことはなかったりします。

※以下省略 賢い自治体は、いたずらに「禁止」などしないに続く 全文はソース先で

配信 2017年08月01日
東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/182720

11: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:18:18.37 ID:rYgxdXtp0
むしろ城にあってるイメージ。黒田節って黒田武士にかけたダジャレで酒飲めって歌だろ?

12: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:18:43.82 ID:puKon9OK0
飲むならバーって言ってるだろ

15: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:19:00.59 ID:rYgxdXtp0
あ、日本酒じゃないからか。

17: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:19:27.55 ID:RMJGDf560
品格じゃなくて管理者として後片付けが面倒なんでしょ

18: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:19:32.09 ID:2uB0K/y20
マナーの悪い客が一般客を駆逐してしまい、一般客が減って運営が成り立たなくなるんじゃないの?

65: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:27:30.65 ID:KNIh9WQK0
>>18
これにつきる。入場3000円、20歳未満入場禁止にすれば少しはまともになるかも。

30: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:21:53.57 ID:Bw4H6iFA0
基本陰キャな日本人が
これみよがしに騒いで「盛り上がってる」姿は
ウザい

飲酒禁止で良いわ

34: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:22:36.66 ID:rYgxdXtp0
>>30
日本人はむしろ陽気だよ
西洋人はそう評価してる

121: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:37:27.82 ID:GJtVfLgY0
>>30
陰キャはお前だろw

32: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:22:08.96 ID:XLl7AVJ70
今年は、駿府城で肉フェス行ったり、甲府城で信玄公祭りを見に行ったりしたが、普通に酒を城内で飲んだもんだがなぁ。

38: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:23:13.35 ID:rYgxdXtp0
>>32
同じアルコールだろうが、酒とビールじゃ精神性が違うんだぜ

94: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:33:18.42 ID:UD8kJqxX0
アルコールアレルギーがどれだけ湧くことやら

今年初めて立案したならともかく3年やってこの理由はなあ

103: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:34:11.96 ID:93PKIpbI0
花直下での花見に酒はいらんしましてやBBQなんて論外だと思うのだが、なぜか同意を得られない

122: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:37:33.57 ID:aSlVGLSH0
>>103
なぜかって…
秀吉の頃から花の下でわいわいやってそれが文化として根付いてんのに今さら同意を得られないとか、自分がおかしいとは思えないのが凄いなw

161: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:45:07.80 ID:93PKIpbI0
>>122
歴史背景はわかっているが、当時は酒が貴重だったろう、今みたいなバカな飲み方をしてたとは思えん
桜へのダメージはガン無視だしブルーシート敷いて風流さのかけらもありゃしねぇ、おまえらちゃんと花を愛でとるのかと
あげく繊細な花びらの真下に熱源置くとか頭沸いてるのかと

119: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:37:05.10 ID:dL5YfT+Q0
ビール祭りだから下品なんだ

おビール祭りにしとけ

123: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:38:05.25 ID:fmxizVNI0
昔の人も城で飲んでたけどちゃんと礼節は守る程度にしてたからな
今みたいに馬鹿みたいに飲んで騒いで迷惑かける飲み方はしていない

286: 名無しさん 2017/08/01(火) 08:12:56.91 ID:GOmj3Saj0
>>123
昔から羽目を外すやつはいた
今でも節度を守る人はいる

135: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:40:23.03 ID:O/GGdD5X0
うちの地域じゃビール祭りが人気あり過ぎて
年に1度だったのが年に2度になったわ。

1杯2000円もするのによくあんなに集まるよ・・・

139: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:41:08.54 ID:d5b3xWee0
要はオクトーバーフェストのパクリだろ?
柵で囲って入場料取って、ごみは主催者が責任もって処分するとかすれば良いんじゃね?
城って場所柄としては地酒の試飲会みたいなほうが似合うと思うけど
個人的に公衆の酔っ払いに日本は甘過ぎると思うけどさ
7
オクトーバーフェスト - Wikipedia
オクトーバーフェスト(独:Oktoberfest)は、ドイツ、バイエルン州の州都ミュンヘンで開催される世界最大規模の祭りである。1810年以来ミュンヘン市内中心部のテレージエンヴィーゼ(Theresienwiese テレーゼの緑地という意)と呼ばれる広大な場所で9月半ばから10月上旬に開催され、毎年約600万人の人が会場を訪れている。 
会場名にちなんだヴィーゼ(緑地)のバイエルン語、ヴィーズン(Wiesn)という別称も頻繁に使われる。オクトーバーフェストに提供される特別のビールはフェストビアやヴィーゼンビア(Wiesenbier、緑地ビールの意)とも呼ばれ、5.8~6.4%の高アルコール度で醸造されている。


157: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:44:39.36 ID:z2As+IWh0
何でもありの大阪城の立場が。。(笑)
いろんな価値観がある方が城の価値が
出て良いんじゃない?!
松本城は城としての価値はずば抜けてある点で
権威的で有っても良いだろうし。
大阪城は、石山御坊だから(笑)

177: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:47:56.05 ID:Dop+k1zl0
逆に日本人は公共の場で酒を飲むことに違和感を感じなさすぎる気がする。
イスラム圏はもとより、アメリカとかそれを咎められる国でもアルコール持ったままフラフラ外に出てしまうヤツ多いやろ。
俺もその一人だった訳だが。

187: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:50:43.99 ID:kknHtao60
>>177
酔っぱらいに寛容
酔っ払ってそこらで寝てても被害に合わない

こういうのクールジャパンとして売りにしてるくらいだぜ

184: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:50:02.24 ID:A+1dkh6P0
松本みたいな移動手段が車みたいな場所は飲酒運転を防げないからやめた方がいいわ

203: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:54:01.73 ID:93PKIpbI0
>>184
サントリーの工場見学で見かけた「運転担当者」と「非運転者」と名札で区別出来るようにした制度みたいにしたほうが安全かもなぁ…

215: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:56:30.73 ID:XY69QlFJ0
終わったあとちゃんと片付けるなら好きなだけ呑めばいいと思うが

227: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:59:24.35 ID:NDqjrm380
>>215
好きなだけ飲んだやつがちゃんと片付けられるわけないやん

229: 名無しさん 2017/08/01(火) 07:59:34.91 ID:qn+gGTQT0
酔って立ちション、ゴミの放置、騒音、喧嘩、飲酒運転。問題だらけ

252: 名無しさん 2017/08/01(火) 08:04:31.50 ID:ILTyxZCg0
ヨーロッパとかの観光地に行った時に
底辺が観光地ど真ん中で酒飲んで騒いでたらどう思う?

ちなみに日本は観光立国

346: 名無しさん 2017/08/01(火) 08:31:00.36 ID:GpJDduxpO
城下で飲めや歌えやなんて粋だろうよ

352: 名無しさん 2017/08/01(火) 08:33:04.71 ID:kpvdaKar0
>>346
だよな
炭とコンロ持っていってバーベキューやろうぜ

364: 名無しさん 2017/08/01(火) 08:36:44.22 ID:ij9bJGjv0
6

これ皮肉になってるか?

406: 名無しさん 2017/08/01(火) 08:49:17.76 ID:TWHyFRyZ0
春はお花見、秋はオクトーバーフェスト(ビール祭)で地ビールや地元の産物で収穫に感謝するっていいん事なんじゃね?
オレ達八百万神教徒は世界中の酒が飲める口実の神様のお祭りが大好きです。

440: 名無しさん 2017/08/01(火) 09:02:26.22 ID:iaunY++l0
そもそも、観光資源だろ?
何でイベント行ったらあかんのよ
教育委員会がしゃしゃりでてきてんのが、アホすぎ

443: 名無しさん 2017/08/01(火) 09:03:11.44 ID:cFfHT8Os0
花見なら容認されるのに…

まあでもビール祭りなら、他の公園やイベント会場でやればいいさ

483: 名無しさん 2017/08/01(火) 09:17:27.83 ID:NrGy5SxS0
最初から禁止じゃなくて
やらせた上での禁止の決定って事は
よほどなにか看過できない事があったんだろうなって考えるわな
ビール飲んで近くなってそこらで立ちションでもしてたんじゃねぇの

495: 名無しさん 2017/08/01(火) 09:23:02.46 ID:IcKiT4AB0
>>483
酔っ払いでも立ち小便するのは男だけだが
ところ構わず吐瀉物をまき散らすのは男女ともだからな

516: 名無しさん 2017/08/01(火) 09:28:51.56 ID:OdXFpfrO0
こんなもん毎年やると思ってなかったから1回認めたら
儲かるから調子乗って毎年やりやがる
1つ認めれば他の業界もやりたいわけで、ラーメン・スイーツ・飲食関係ない展示即売会・・・
年中あの立派なお城の周りがテントだらけになるわけだ
自粛させるのは当たり前だが言い方が悪かったな

542: 名無しさん 2017/08/01(火) 09:42:42.89 ID:g1VEWUPw0
>>516
あるある
近所の公園が最初はこじんまりやっていたのにステージ、テントと年々規模広げて他のイベントも入ってくるようになり夏になると毎週騒がしい
地元の店はバカ高い出店料とられて赤字で大した宣伝にも結び付かないから出なくなったわ
繁華街も客とられてげっそり

520: 名無しさん 2017/08/01(火) 09:32:05.32 ID:MJExfS1l0
街づくりどうこうってよりも、杓子定規なお役所仕事の結果だろう

549: 名無しさん 2017/08/01(火) 09:47:01.96 ID:JU2U1q+k0
長野には地酒で乾杯条例っていうのがあって、初めの1杯は日本酒で乾杯しようって内容ね。
長野で造られた酒なら日本酒、ビール、ワインなど何でもいいはずなのにいつの間にか日本酒で乾杯しないといけないって老害がひねくれた解釈をし始めたからビールフェスなんてとんでもないって言い始めたんだよきっと。

550: 名無しさん 2017/08/01(火) 09:47:15.71 ID:z8yDnvN70
たぶん去年あたり近隣から苦情が行ったんだろうね。

556: 名無しさん 2017/08/01(火) 09:49:39.34 ID:Y3Eolsfj0
公共の場所で昼間から飲むのをなんとも思わん奴らが集まったらどうなるかわかるやろ。
それをお祭りとして提供するのはどうなんだっちゅう話。
オクトーバーフェストでもひどいもんでゲロ処理要員までいるくらいだ。

507: 名無しさん 2017/08/01(火) 09:24:53.40 ID:ytYcBWIt0
ビール呑みたいならオクトーバーフェストやれば?
結局現地の上下水道や人員、交通の現状と参加予想数と最終的収益が妥当かだな


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