andreas-selter-332657


1: 名無しさん 2017/07/15(土) 10:37:21.08 ID:UiGaxJYE
高過ぎだろ
1泊1万とかやっぱり感覚おかしいんじゃねーか
これが普通と思ってる奴は飼いならされてる

2: 名無しさん 2017/07/15(土) 11:24:17.82 ID:YpIYTXP0
>>1
山小屋からすればな
山に荷物を運ぶのも金がかかるのよ
従業員を雇うのも金がかかるのよ
山小屋を修理して維持してくのも金がかかるのよ
登山客ね糞尿を処理するにも金がかかるのよ
登山道を維持するのにもかねかかるのよ
とにかく金がかかるのよ

3: 名無しさん 2017/07/15(土) 13:24:52.68 ID:6+X1liJT
嫌なら来るな

4: 名無しさん 2017/07/15(土) 13:43:04.35 ID:lgHo50B8
テント、食料、寝袋担いで来なさい
出来ないなら黙って払え

5: 名無しさん 2017/07/15(土) 13:59:41.46 ID:ipBRRPdT
最近は幕営料1000円取る山小屋増えてるけどな

7: 名無しさん 2017/07/15(土) 14:42:27.12 ID:myFGU0wA
北アルプスのテン場代は1000円がデフォじゃないの?
その代わりトイレ使用料込みとか水無料とかになってる
はっきり言って山小屋は高すぎるわな
少なくとも素泊まりは3000円までにして欲しいわ
食料関係は馬鹿高くてもいいからさ
関連記事
山小屋って既得権益なの?

8: 名無しさん 2017/07/15(土) 15:59:37.49 ID:GiwhJvDJ
>>7
わがまま言うんじゃね~

最悪の場合の緊急避難所
そこから救助活動もしてくれる
そういうのにお金払ってると思え

201: 名無しさん 2017/07/30(日) 10:13:55.86 ID:RGyKUsBZ
>>8
山小屋の人間が救助に出た場合の費用は対象者に都度請求だが。
小屋代払ってればタダで助けに来てくれると思ってんの?

小屋代は登山道整備代とでも思っといてよね。
資材は行政から支給されたとして、実働は山小屋の人間がしてるからね。

12: 名無しさん 2017/07/15(土) 22:13:23.66 ID:lmSLKbJs
>>7
以前は幕営料500~600円だったがな
それが軽量テントが一時期流行りだして
テント泊が増えた頃に1000円に吊り上げたんよ

9: 名無しさん 2017/07/15(土) 21:03:58.55 ID:CRT1gUVd
幕営料に水入れて
食料入れてみ テント泊でも結構な値段になる

15: 名無しさん 2017/07/15(土) 22:42:58.62 ID:uNhRoxo9
ボランティアじゃねーんだよ

18: 名無しさん 2017/07/16(日) 00:11:36.28 ID:XtFLM7Xv
北アなんかの観光地は黙ってても
金と暇を持て余したジジババ観光客が押し寄せるから
実際ウハウハだろう

9500円×200人としても1日190万の売り上げだ

涸沢あたりなんかテント場だけでも相当な収入だろう
1日500張あったとして
1000×500=50万

23: 名無しさん 2017/07/17(月) 08:52:36.56 ID:wYMpdTzD
山でよく見かけるのは爺さん婆さんか学生登山部たちで
今はまだ金に余裕のある爺さん婆さんたちも多く見かけるから
問題認識してないかもしれんが
宿泊費の高止まりはいずれ若者の登山離れを誘発するかもな
もっとも今は何からでも若者が離れてるから関係ないかもしれんが

25: 名無しさん 2017/07/17(月) 09:50:03.61 ID:HqFHr84S
いま一泊二食付きで9500円も10000円にするよ
宿泊費もテント場もジワジワ上げていくよ

なに?昔はもっと安かった?知らんがな

30: 名無しさん 2017/07/17(月) 10:27:34.87 ID:vppFwIbV
登山は昔から金持ちの道楽だったろ
医者とか企業の重役とか多い
金か時間に余裕のある人間しか登ってはいかんのだよ

31: 名無しさん 2017/07/17(月) 10:45:04.63 ID:Jdz0rwU+
どんなに高くても、「山は高いもの」って思考停止してる連中が次から次へと来てくれるからなぁ
そりゃあわざわざ安くする必要なんてありませんわ

33: 名無しさん 2017/07/17(月) 11:28:43.86 ID:wSpa3Aaw
平地で1万も出したら結構いい宿に泊まれる
山は雑魚寝で食事が粗末でも1万

山小屋の言い分としては
ヘリで食料運ぶから云々、景色が違うから云々

36: 名無しさん 2017/07/17(月) 11:34:19.07 ID:ExCtVimh
>>33
そもそも1万だと1万なりの安宿やんけ
それに観光地で繁忙期だとウンコみたいなビジネスホテルですら素泊まり1万普通やん

39: 名無しさん 2017/07/17(月) 11:46:37.52 ID:wYMpdTzD
>>36
素泊まり程度で1万なんて探し方が悪いとしか

どちらにしても今の山小屋宿泊費が妥当とは思えんけどな

42: 名無しさん 2017/07/17(月) 11:49:31.48 ID:ExCtVimh
>>39
妥当だと思わんのなら使わなきゃええだけやろ

34: 名無しさん 2017/07/17(月) 11:32:34.97 ID:ExCtVimh
食料日用品の運搬
人件費の負担
オフシーズン分も施設維持費も掛かる

相当割高にはなるだろ

45: 名無しさん 2017/07/17(月) 12:01:37.45 ID:nBADqroG
そうそう、そんな道楽にムキになるなって、力抜けよ
山小屋だって営利企業なんだから儲けを追求して当然だろ
分かってやれよ

58: 名無しさん 2017/07/17(月) 22:05:01.31 ID:gYp+eA66
山に登らない人に山小屋の宿泊料のことを話すと
たいてい高いってびっくりされる

63: 名無しさん 2017/07/18(火) 08:58:57.23 ID:xjxGwuT7
値段を下げたってお客が増えるわけでなし、仮に増えたにしても、今度はそれを捌くキャパがない

つまり、値段を下げる動機がない

64: 名無しさん 2017/07/18(火) 09:52:42.41 ID:3OqswTqc
東横インとアパホテルが山小屋事業に参入して業界をぶっ壊してほしい

67: 名無しさん 2017/07/18(火) 11:45:36.52 ID:sb2gvoUM
>>64
ハイアットとかウェスティンみたいなのが入ったら逆にすげえな

68: 名無しさん 2017/07/18(火) 12:47:36.37 ID:xjxGwuT7
山小屋も平日料金と休日料金を分ければいいんだよ。
平日7000円で休日12000円とかさ。

そしたら老人グループとかは、休日を避けて登るようになるんじゃない?

71: 名無しさん 2017/07/18(火) 13:28:18.06 ID:cLgAR8LZ
需要と供給の上で値段が成り立ってるんだから、
「こんな設備で1万円・・」とか言って文句言うのは、全く見当違いなんだが・・・大学の一般教養でミクロ経済学の初歩とか習わなかったのか?

唯一意味のある文句の言い方は、環境省がもっとたくさん許可して山小屋たてさせろよ!
ってことだけだけど、
そう言う人も、たぶん、本当にそうなったら
「何でこんなに山小屋乱立させたんだ!山を観光地化するな!環境省のアホ!」って
文句言い出すと思う。

72: 名無しさん 2017/07/18(火) 13:36:31.40 ID:cLgAR8LZ
要は、高い山小屋の値段ってのは、
水場がどうとか資材運搬費がどうとか、まして既得権益とカルテルがどうとか
そういうのは実際にはあまり関係なくて、
山に観光客がどっと押し寄せて必要以上に観光地化させないためのものと考えるのが妥当。

自力でテン泊できる人か、シャビーな山小屋に1万円だせる人か、どちらかしか来るなってことで
山の俗化を抑えているわけ。繰り返すが、安くて快適な宿が北アルプスに乱立したら困るだろ?

一部の山小屋の経営者の得ている(かもしれない)暴利を悪く思う気持ちも、わからんでもないが、
そこで妬んでみたところで、何も解決しない。

73: 名無しさん 2017/07/18(火) 13:47:56.63 ID:3OqswTqc
>>72
>要は、高い山小屋の値段ってのは、
>水場がどうとか資材運搬費がどうとか、まして既得権益とカルテルがどうとか
>そういうのは実際にはあまり関係なくて、
>山に観光客がどっと押し寄せて必要以上に観光地化させないためのものと考えるのが妥当。

都合のいい理由だな。
安くて快適な小屋がたくさんできたら困るのはボロくて汚い小屋でぼったくってる既存の山小屋だろ

そいつらの経営が成り立たなくなって消滅したとしても、それは利用者が望んだ結果だな

79: 名無しさん 2017/07/18(火) 21:20:06.27 ID:cLgAR8LZ
>>73 >>78
うん・・・繰り返すようだけど、
一度、自分が環境省の行政官になったつもりで真面目に考えてみてほしいんだが、・・・

もし山小屋の規制を撤廃したら、確かにアパホテルだか東横インだか(知らんが)の資本が参入して、価格破壊を起こすだろう。
その場合、安くて快適なホテルに、軽井沢みたいにものすごい多くの人が訪れて、山が埋め尽くされる。
当然、墜落死する人も増えるから、行政側の対応としては、山道の安全強化を図るしかなくなる。
危険な鎖場は全てコンクリートで固められた遊歩道になる。

↑こういう結果になることは目に見えてるんだが、それでも全然困らないし問題ない、って言うの?
それで困らない人は、山を愛してない人だけだと自分は思うが。

75: 名無しさん 2017/07/18(火) 14:58:37.46 ID:vh9T8Lvw
横になれるだけで有り難いと思いなさい

77: 名無しさん 2017/07/18(火) 18:40:36.41 ID:xjxGwuT7
北アは登山客が過多なんだから、需給関係からいって宿泊費をもっと値上げすべきなんだよ

金を払うヤツがいるのに、なんで安くしなきゃいけないの?

80: 名無しさん 2017/07/18(火) 21:31:26.08 ID:cLgAR8LZ
すまん「軽井沢みたいに」はさすがに言い過ぎかなw

でも、現状で、
「泊りがけで山に行きたいけど、自分でテント持つのは疲れるし、
良い齢してあんな山小屋に押し込められるのは勘弁・・・だからやめておこう」
っていう理由で山に行くのをやめている年配の人々は、かなり沢山いるはずだから、
本当に快適な宿がたくさん建ったら、登山客は少なくとも今の数倍以上には増えるはずだよ。

81: 名無しさん 2017/07/18(火) 22:56:11.70 ID:Qio/o/zs
登山者数を抑制するために宿泊費を高くするとか入山料をとるとか
物は言いようだな

82: 名無しさん 2017/07/18(火) 23:00:42.57 ID:rNnxIovY
下げる理由はなくても
上げる理由には事欠かないってか

燃料費の高騰など諸般の事情により今年度は宿泊費の見直しをさせていただきますウンタラカンタラ
んで、そのままどころか、しばらくしたら
また理由を見つけて値上げだろ
客が文句言わないと思って

83: 名無しさん 2017/07/18(火) 23:09:15.57 ID:cLgAR8LZ
>>81-82
「ものは言いよう」、とかじゃなくてさ・・・

真面目に聞きたいんだけど、もしあんたらが環境省の役人だったら、
山小屋の規制をなくして、安くて快適な宿をたくさん作らせるだろう、それがみんなのために良いことだ、と
本当に思ってるの?どうなのよその辺。

8000m級のヒマラヤならともかく、日本の2000m級の山々なんて
観光地化させようとしたら、あっという間だよ。

98: 名無しさん 2017/07/19(水) 19:50:02.11 ID:1Q4UWfxf
>>83
登山道整備の原資が欲しけりゃ入山料をとればいいし環境保護したいなら入山数を入り口でコントロールすればええねん
希望者数が多ければ金かけて整備するのは当たり前だし、観光地化できるものなら地元経済の観点からもする方がいいに決まってる
観光地化アカンというのは君のエゴじゃないかね

いずれにせよ規制を山小屋でどうこうしようって発想はナンセンスやな

99: 名無しさん 2017/07/19(水) 21:00:35.70 ID:Bmd2h+E4
>>98
お前、今の現状より入山規制やら入山料取られたほうが文句言うやろ。最低でも俺は言う。テント担いだら安いし規制ない現状の方が絶対いいからな。

102: 名無しさん 2017/07/19(水) 23:10:17.36 ID:1Q4UWfxf
>>99
いや別に
まあ県知事のお友達だけ無料とかされたら言うかも知れんけど
保全上必要ならしょうがないんじゃね

93: 名無しさん 2017/07/19(水) 08:33:48.91 ID:dzJydHaq
人が多過ぎとか言ってるけど
連休のピークを少し外すだけでびっくりするくらい人が減るし
ちょっとマイナーな山域に入っても人は見かけなくなる
そんな時はやっぱり山だと実感する
要は同じ連休と同じ山域に人が集中してるってだけ
まあ、通勤ラッシュが好きな日本人特有の宿命か


q
山小屋の主人の炉端話
注目記事 (*゚∀゚)

インスタグラムの投稿内容から投稿者がうつの症状にあるかどうかを予測できることが判明(米研究)

双子の片方だけがタバコを吸い続けた結果を比較した画像集

少年が少年に恋をした。思春期のせつない恋心を表現したショートフィルム「イン・ア・ハートビート」

https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/out/1500082641/

  • アルプス星夜 菊池哲男写真集
    Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...