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1: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:29:50.895 ID:OjRGWmWP0
( ^ω^)前に出した質問に続いて第三弾です


問)
あなたは標高1200mの山に標高200mの登山口から日帰りで登る予定をたてました(単独)
午前9時に登山口を出発し13時に山頂に到着しました
食事をしたり休憩をしてのんびりと過ごし14時半頃に下山を開始しました
登ってきた時と同じ登山道で下山します

3: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:30:41.037 ID:OjRGWmWP0
ところが、下山してから30分ほどした所で2分岐が出てきました
踏み跡は一見するとどちらも明瞭ですが
地図を見ても載っていないし登りの時には気づかなかった分岐です
もちろん標識もありません
この2分岐でどう考えどう行動するのが最良か答えなさい

4: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:31:03.520 ID:BsyDeyJJ0
お前しなかったじゃん

8: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:31:48.189 ID:OjRGWmWP0
>>4
ちゃんとするもん!

14: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:33:43.697 ID:rvDjKLzOd
>>8
かわいい

6: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:31:24.174 ID:OjRGWmWP0
登山が趣味の人は絶対に正解しないと駄目な問題だし
登山をしない人でもちょっと考えればわかる問題ですよ( ^ω^)
関連記事
道迷いってどういう仕組みで起るの?

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9: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:32:31.849 ID:wENxfd5r0
誰か来るまで待ってる

15: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:34:02.578 ID:OjRGWmWP0
>>9
( ^ω^)一見正しいようですが違いますね

11: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:32:51.251 ID:8AqhiAQt0
地形図とコンパスで目的の方角を定める

15: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:34:02.578 ID:OjRGWmWP0
>>11
( ^ω^)一見正しいようですが違いますね

12: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:33:17.446 ID:OjRGWmWP0
登山という現場ではこういう問題でパッと正しい思考ができないと駄目なんですよ

13: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:33:36.022 ID:0FS5X2VK0
登りで気づかなかったならトの字みたいになってるだろうから少しでもまっすぐに近い側へ行く

18: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:34:43.182 ID:OjRGWmWP0
>>13
駄目ですね
そんな発想を真っ先にするようでは遭難してしまいますよ!

17: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:34:34.962 ID:YNqzOBrL0
そこでビバークする覚悟を決めてシェルターを作り始める

20: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:35:34.668 ID:BsyDeyJJ0
んなもん上に登ればいいんじゃん

23: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:36:09.533 ID:OjRGWmWP0
このケースは登山をしてるとあると言えばあり得るケースなんです
だからまず真っ先に考えないといけないことがあるんです
登山趣味の人いないのかな

24: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:36:12.686 ID:yRnD11LZ0
足跡の靴底を確認する

25: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:36:30.784 ID:OjRGWmWP0
( ^ω^)正しい論理的な思考が必要ということですよ

26: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:36:43.587 ID:OMEQUNyvd
木の枝を垂直に立ててから手を離して倒れたほうの道へ行く

35: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:37:51.026 ID:6LNrMDoa0
こういうの大体合流するからどっちでもいいわ
変だと思ったら戻ればいいだけ
道間違えたら死ぬわけでもないしアホかと

36: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:38:00.448 ID:2xVvabj70
頂上戻って他人に聞けよ

37: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:38:04.927 ID:ORxFjOb30
救助された後ブログに警察の悪口書いた?

39: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:38:18.107 ID:YRT3naawa
登ってきた方に行く

40: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:38:29.306 ID:hL8QR4ru0
今時GPSロガー使ってるんだからそれみて来た道戻るわ

56: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:43:25.604 ID:VPYGwv2V0
えこれあれだろ答えがアスペっぽい定期スレだろ?

60: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:44:28.901 ID:8BoM2ahj0
分岐時点の時刻を確認して見通しがきく地点まで時間をはかりながら登り返し
地図で現在地と分岐地を確定し、方角をきめ下る

63: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:45:24.721 ID:OjRGWmWP0
>>60
( ^ω^)一見正しいようですが全く駄目ですね

70: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:47:37.565 ID:8BoM2ahj0
>>63
何故だ。登り返しの確定は基本中の基本なんだが

61: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:44:42.556 ID:OjRGWmWP0
じゃあ答え書いていいの?
本当に登山趣味の人いないの?

64: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:45:26.872 ID:SEH3XtWC0
またこいつか
どうせ答えても理由つけてうpしないんだから答えはよ

65: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:46:03.908 ID:OjRGWmWP0
なんか今日のVipper怖いんだけど

72: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:47:51.034 ID:OjRGWmWP0
じゃあ書きますよ

82: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:50:01.719 ID:Kx0QYWi40
15時で道に迷うとかもう安全に野宿するのを考えた方がいいレベルだろ

86: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:50:33.495 ID:OjRGWmWP0
>>82
おっ!

84: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:50:23.574 ID:SEH3XtWC0
どうせ答えも的外れなんだろうな

93: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:52:25.331 ID:OjRGWmWP0
もう降参ですか?
だったら書きますよ
butお   うpはなし!

95: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:52:53.052 ID:rvDjKLzOd
>>93
待ってってば!!!

94: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:52:32.959 ID:hL8QR4ru0
3時頃に迷った時点で下山に2時間以上かかりそうだしレスキューシートにくるまってねる

99: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:53:30.082 ID:OjRGWmWP0
( ^ω^)正解はこうです

「登りの時には気づかなかった見知らぬ分岐が出てきた」というのがポイントなんです
この時点で真っ先に思考を巡らせないといけないことはこれなんです!


【ひょっとしたら間違った登山道を下ってきてしまったのではないだろうか?】ということです

登山趣味なのにこの思考が真っ先に頭に浮かばなかった人は駄目な人ですよ

102: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:54:15.725 ID:VPYGwv2V0
>>99
行動をかけよクズ

100: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:53:41.843 ID:Kx0QYWi40
大体登りに4時間かかったのに降り始めるのが14時半とかどういうことだよ

107: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:55:19.946 ID:wENxfd5r0
0878d9c6ad76caa80b68e9665d192c79


108: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:55:20.385 ID:OjRGWmWP0
当然その次にすることは地図やコンパスを出して確認するかGPSで確認するかということになるわけですが
どちらにしろ
【ひょっとしたら間違った登山道を下ってきてしまったのではないだろうか?】
という思考が一番最初に無ければこの問題は不正解なんですよ

だから>>11では不正解なんです

123: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:57:32.691 ID:8+31ftArp
>>108
アホか?そう考えたから地図とコンパス出して正解のルートを探すんだろ

127: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:57:57.595 ID:SEH3XtWC0
>>123
これな
答えでてるんだよな

111: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:55:50.392 ID:hL8QR4ru0
問題文は神の視点で作られるべきなのにそこに嘘書いてる時点で駄目だわ
そういう回答させたいなら問題文の書き方ひねらないとね

120: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:57:03.949 ID:+se3UwQj0
30分なら引き返して山頂に戻る
場所にもよるけど電波は確認してるのか?
日帰りだから多分野宿の準備はないだろう季節は?
山小屋はあるの?
問題に不備があると思うが
と思ったら正解出てた
ありえんだろ
踏み跡が明瞭で二分してあるのに地図に載ってない登山道なんて、ましてや2000ルm級だろないない

121: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:57:13.328 ID:OjRGWmWP0
実は登山では下山時に全く違う予定外のルートで下山してしまうケースと言うのは案外あるんですよ
休憩してる間にご飯を食べたり昼寝をしたりあちこち撮影して山頂でぐるぐるしてると
自分が予定しているルートを錯覚して下山し始めてしまうことが良くあるんです( ^ω^)

この思考が真っ先にできなかった人は登山趣味者として不合格ですね

152: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:01:30.307 ID:ViZgLOiyK
>>121

122: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:57:25.482 ID:8AqhiAQt0
現在地がわからない時点で遭難してるよね
現在地さえわかれば地図とコンパスで行きたい方向へ行けるし

124: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:57:35.972 ID:kMfjE7lCd
いや、そこ間違うなよ
論外だろ

126: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:57:57.574 ID:OjRGWmWP0
駄目なんですよ
みんな不正解ですよ( ^ω^)

131: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:58:45.583 ID:W5FnoBts0
頑なでワロタ

133: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:58:49.201 ID:SEH3XtWC0
この女よりお前らの方がよっぽど山に詳しくてワロタ

134: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:58:56.494 ID:OjRGWmWP0
( ^ω^)登山が趣味の人はこの答えを知って多分悔しい思いをしてるでしょうね
言われると確かにその通りなことが、登山をしてる人ほど良くわかるでしょうからね

137: 名無しさん 2017/09/17(日) 16:59:10.930 ID:+se3UwQj0
下山時点でルート間違えてるならそもそも山に登るのが間違い
単独日帰りで2000m登る前にもっと簡単なところからアタックするべきだしルート確認なんて最も簡単で基本的なことをおろそかにしている時点で山が間違い

144: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:00:07.105 ID:OjRGWmWP0
( ^ω^)登山では山頂からの下山時に全く予定外のルートでトコトコ下山し始めてしまう人と言うのは
一定数いるんです


だからこそ
登りの時には見覚えのなかった分岐が出てきた時点で
真っ先に【間違った道で下山してるのかもしれない】という発想がピーンと頭に浮かばないとだめなんですよ

145: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:00:30.205 ID:SEH3XtWC0
みんなその発想してるわけなんだが

153: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:01:41.607 ID:PahFVcby0
アスペか?

154: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:01:50.431 ID:OjRGWmWP0
いいですか?
目の前の2分岐のどちらが正しいルートなのかを調べようとするというのは不正解なんです
そうじゃなくて、
もっと前段階の、山頂からの下山ルート自体がそもそも間違っているのではないだろうか
という思考を巡らせないと駄目なケースなんですよ

これが出来てなかった時点でダーメ( ^ω^)

163: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:03:06.635 ID:ViZgLOiyK
>>154
登ってきた時と同じ登山道で下山します
ってのは無かったことになってるの?

166: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:03:49.283 ID:OjRGWmWP0
>>163
もうちょっとしっかり考えてみて
自分が勘違いしてることわかるから

173: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:05:01.508 ID:ViZgLOiyK
>>166
えぇ…
問題文に登ってきた時と同じ登山道で下山しますって書いてあるじゃん

186: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:07:04.168 ID:OjRGWmWP0
>>173
だからそれは予定の話で、そのつもりで下山したけど
登ってきたルートとは違う予定してない別のルートで下山してしまうケースがあるという話なんだけど

197: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:09:34.332 ID:ViZgLOiyK
>>186
予定ってどこに書いてあるんだよ
それ以外の解釈が成り立つような文言で問題つくっておいて自分の意図した解釈以外は認めないっておかしいだろ
「ねえちゃんとお風呂入ってる?」を「姉ちゃんと」なのか「ねえ、ちゃんと」なのかハッキリさせずに相手を引っ掛けるような悪質なやり方じゃねえか
はよ反省してうpしろよゴミクズ

224: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:14:41.210 ID:ViZgLOiyK
おいこら>>197に反論してみろよ

241: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:17:33.905 ID:OjRGWmWP0
>>224
登ってきた時と同じ登山道で下山しますであって
登ってきた時と同じ登山道で下山しましたではないんだから
どう考えても自分の中では登ってきた道と同じ道で下りるつもりという文章なのは明らかだよ
はい駄目お疲れ様でした( ^ω^)

170: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:04:21.150 ID:OjRGWmWP0
( ^ω^)登山趣味の人はあまりにもその通り過ぎて返す言葉もないと思うよ

171: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:04:27.994 ID:8AqhiAQt0
山頂からの下山ルートは最初にほぼ道標が出てるからまず間違わないよね
降りてるうちに間違えることはあるかもしれないけど
山頂から道標が出てないようなマイナーな低山だったらもっと緊張感持って登るよ

192: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:08:23.163 ID:PahFVcby0
紛らわしい目印や視界が利かない場合の錯誤含めて想定内だろ
そのうえでの登り返しとその後の行動を期待してたんだがな

ただのスレ伸ばしか

193: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:08:27.277 ID:OjRGWmWP0
三回目でも正解者出なかったね( ^ω^)

195: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:08:35.289 ID:kjLJA5yNd
こんなやつ助けに行って殉職する山岳警備隊も浮かばれないな

198: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:09:44.216 ID:r0NBU1Jpa
そんなに怒っちゃう?楽しいクイズじゃん

208: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:11:44.464 ID:OjRGWmWP0
( ^ω^)答えが分からないといつもこれだ

何度も書くけど
登山したことあれば、山頂から全く予定外のコースでズンズン下りていいくのは珍しくないって知ってるからね
別のルートで下山するつもりなのに、さっき登ってきたルートで下山し始める人も珍しくない

こういう山での失敗のケースって勉強してればちゃんと頭に入ってないと駄目なんだけど
案外登山趣味の人でもできてないんだよね

215: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:13:17.824 ID:OjRGWmWP0
何を言っても駄目!( ^ω^)

登山では山頂からの下山時に予定してるルートじゃない道でトコトコ下りだす
というのは良くある道迷いパターンの一つなの
これを知らなかった時点で、あるいはパッと想定できなかった時点で駄目
お疲れさまでした
ということでお   うpはなし!

217: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:13:26.324 ID:NNP9KzDa0
いつも答えだした後荒れるなw

234: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:16:28.138 ID:twkPkEjz0
結局どう行動するのか答え出てねーじゃねーか

245: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:19:06.149 ID:kjLJA5yNd
>>234
俺が答えてやる
山頂まで引き返してルート確認が正解
とりあえず直感で行動すると死ぬ

280: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:33:01.532 ID:wz3Yz503d
山に正解はない
季節天候装備体力体調によって変わるんだからあらゆる可能性を想定して最善の選択をするもの

さらにあなたが言う迷った時点の思考が答えなら
そもそも大前提としてその時点の体力と体調登山ペース経験を考え自力下山を継続するか下山を断念し休めるスペースを探すか救助要請するかをハッと考えるのが第一じゃね?登山の基本中の基本だよね?
その判断次第でそれぞれ行動は変わってくるんだから行動の答えはひとつじゃないよね?

何にせよ最初に考えるべきなのは分岐がどうとかどこでミスをしたかではなく自分がこれからどれだけ動ける状態かを確認する事意外にないだろハゲ

289: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:39:22.141 ID:OjRGWmWP0
( ^ω^)正解が出た以降凄い伸びたね
それだけ正解を聞かされた時の「確かに言われたらその通りだな」感が大きすぎたということかな
登山をする人ほど、正解の発想が浮かばなかったことは自分に腹が立つと思うよ
何をどう言い訳しても無駄
下山時に予定外のルートでトットコ下りてしまうことは
道迷いのレパートリーの一つとして必ずあることだから
ベテランならあり得ないとかそういうことじゃないから
ベテランでも滑落するし遭難してるし死亡してるんだから
ベテランならそんなことあり得ないという前提を持ち出す時点で大失格だね
それにこの問題に対してベテランならなどと勝手に後付けの設定を持ち出してくる意味もよくわらかないしね
それならそれで答えを聞く前に言ってないと説得力ないし
答えを聞いた途端ヒステリーを起こすなんて感情論になるのはいつも男なんだからもう!( ^ω^)
また出すよ第四弾の問題
次こそはお   うpしてもらえるように頑張って!

292: 名無しさん 2017/09/17(日) 17:41:26.533 ID:Kr6EIO/d0
あと同じルートで動いてて見えにくい分岐とかも確かにあります
でも登りで気がつかないような道ならあまり大きくない脇道なのでそちらに行く何てことはよほどの馬鹿でない限りあり得ません


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