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2017年09月22日

足が遅い人とのグループ登山について…

カテゴリ: 質問・疑問

Comment(47)

1: 名無しさん 2017/08/24(木) 03:20:13.04 ID:sOTC5hAd

パーティーで極端に足が遅い人がいると苦痛です
短時間のハイキング程度ならまだしも
長時間や宿泊登山ともなると命取りになる事も
同じような悩みがある方、解決策など模索しましょう

2: 名無しさん 2017/08/24(木) 06:16:22.04 ID:cl+zDv2M

私はわざとキツイ山行(私にとっては下見や足慣らしなどでメインとならない山)に連れて行って、へとへとにさせてメインの山について来させないようにしてる。コースタイム以下のくせに全ての準備が遅いとか、まじ邪魔すぎる。

6: 名無しさん 2017/08/24(木) 11:54:23.57 ID:DHEtXfhA

>>2
それでも空気読まずに来る人っているよねw

3: 名無しさん 2017/08/24(木) 10:31:35.19 ID:WCa7yAYb

諦める

4: 名無しさん 2017/08/24(木) 11:31:32.49 ID:7E6cgzEU

建前は遅い人に合わせるだけど
内心みんなイライラしてるいるので
同じようにキツイ思いさせて懲り懲りさせるか
高山ならメンバーから外す

5: 名無しさん 2017/08/24(木) 11:34:24.57 ID:OkkVca6g

何の為のコースタイムかよく考えよう。
そして普段から一緒に歩き歩行合わせしてメンバー決めようね。
極端に遅い人はごめんなさいしましょう。

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「せめてコースタイム通りに登れるようになってから誘ってくれ」と言われました･･･いつになったら登りでバテないようになるんだろ…

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7: 名無しさん 2017/08/24(木) 11:59:07.06 ID:hJvKB7ll

気の合う人とだけ行けばいいんじゃないの。
遅い人に「あんた遅すぎ」って言える間柄ね。
グループってなに？

11: 名無しさん 2017/08/24(木) 12:32:19.84 ID:4roGH164

女だと建前は、「遅い人に合わせてあげな。」
男だと本音は、「もっとトレーニング積んでから来てね、他の人に迷惑掛かるから。」

12: 名無しさん 2017/08/24(木) 13:26:16.62 ID:AeU97cX5

集まれば「パーティ」って感覚がおかしい。
接待登山なら話は別だろうけど、

登山の「パーティ」を組むってのは
もっと深刻な事柄だと思う。

骨折して歩けないとか心肺停止状態のメンバーを
自分（自分たち）で担いで降りてくるぐらいの
覚悟があるのかとか。

「行きましょうよぉ～」とか「連れてってぇ～」と言われて
ヘラヘラ・ニタニタして一緒に行くような「パーティ」なら
文句言いなさんなｗ。

接待登山なら「忍耐」あるのみ。

14: 名無しさん 2017/08/24(木) 14:43:16.57 ID:EgCs2wfe

そんなセカセカ登って何が楽しいんだか
アホじゃね？

15: 名無しさん 2017/08/24(木) 15:41:54.51 ID:Nrfk44y7

せっかちとは登りたくね。
どんだけ早く登るかとか、早くてナンボの山行なんて、アドレナリンジャンキーかよ。
そんなに早く登りたいなら走って行けよ。
偉そうに。

16: 名無しさん 2017/08/24(木) 15:47:54.48 ID:MtJcjHGG

タイムアタックしたいなら単独行すりゃいいのに
グループで行動する前提なら、グループ内の体力や経験の少ないメンバー基準になるのは安全確保の基本

18: 名無しさん 2017/08/24(木) 16:47:57.39 ID:GQVEvZsB

思想が異なる人間と山行くのは苦痛でしかない

19: 名無しさん 2017/08/24(木) 16:59:36.33 ID:/pXr04Jy

それだな。歩行ペースに限らず結局一人が楽。

20: 名無しさん 2017/08/24(木) 17:00:06.58 ID:j1Z/k84W

タイムに拘るのはトレラン厨かその予備軍だろ

登山計画の参考にするけど、天候とか現地の環境次第で無理をしないようにしてる

22: 名無しさん 2017/08/24(木) 17:28:43.72 ID:hJvKB7ll

独りが圧倒的に楽だけど、可愛い女子とならやぶさかではない

26: 名無しさん 2017/09/15(金) 18:08:50.42 ID:iGESNevW

コースタイムってなんの為にあるの？って話題になった
いつも速いグループと遅いグループに分かれるから

遅いグループはコースタイムの1.5～2、それで普通だと言う

速いグループはコースタイムか0.7が普通だと
遅ければそれだけ危険リスクが高くなると

グループ内がギクシャクしてる

31: 名無しさん 2017/09/15(金) 19:33:22.39 ID:+lhqmIEF

せめて歩行時間がコースタイムじゃないと。
極端に遅い人は考えもの。

>>26
答え出てるじゃん。
遅足グループ、健脚グループ分かれて活動すべし。
楽しくないだろお互い、両者の為にな。

27: 名無しさん 2017/09/15(金) 18:22:29.48 ID:h70UC12T

俺の母校の山岳部は、部員が数十人いて、
体力別にAグループ(1軍)、Bグループ(2軍)、Cグループ(3軍)と別れて活動してたぞ。

安全を第一に考えるなら、
体力別にグループ分けをした方が絶対いいよ。

28: 名無しさん 2017/09/15(金) 18:41:58.74 ID:cmJ/7YY5

そんなに差のある人と一緒にって一体どんなグループなの？

29: 名無しさん 2017/09/15(金) 18:44:02.00 ID:N1gnm0Xi

知り合いに登山が趣味って話してたら相手も興味持ち出して今度一緒に行こうということに
色々計画立てて当日近くなったら「私脚悪いけどよろしくね」

色々関節に地雷もった障害者手帳持ち。事前に言っとけやマジでふざけんなと思ったね

43: 名無しさん 2017/09/17(日) 22:45:03.65 ID:4l5q8zOU

>>29
それは責任持てないとはっきり断るべきだよね

32: 名無しさん 2017/09/15(金) 19:59:52.05 ID:Ng9fzvqc

遅い、鈍臭い奴とは登らない。お互いの為だって言ってた人がいた

今になってなんとなくわかったような気がする

33: 名無しさん 2017/09/15(金) 20:06:18.76 ID:mtB8bR/V

足が遅いやつはたいてい全てにおいて遅い
結局、グループ登山は遅いやつのペースになってしまうから、外すかトレーニングさせてCTで行動できるようにさせないとせっかくの登山がストレスだらけになる

35: 名無しさん 2017/09/15(金) 21:09:52.62 ID:ZibD5dUY

>>33
全てにおいて遅い、本当そう思う。
出発時点でも人より遅く歩き出し、トイレも皆が済ませてから一人行ったり。
水分休憩喋べってばかりで皆が歩き出そうとしたら、待ってとやっと水分取る。
休憩中にポールの用意しないで歩き出してポール伸ばして。
お昼も皆が食べ終わり支度済ませてるのにまだ喋りながら食べてる。

山行に必要無い装備持ってきたりな。(臨機応変出来ない)
なにかにつけて遅いんだよ。

37: 名無しさん 2017/09/15(金) 22:20:30.36 ID:HJfMm5Qr

>>35
あーたまにいるよね
そうゆうの一人いたらペース狂うからヤダ
んでもって危機感ゼロなんだよね

42: 名無しさん 2017/09/16(土) 19:12:45.39 ID:bI43QJEz

>>35
そういう人いますよね
無神経だから悪いともなんとも思ってなかったりする

34: 名無しさん 2017/09/15(金) 20:12:27.65 ID:VEeXlv9I

毎回遅くて足引っ張っても悪びれずに来る人いますもんね。
そのメンタルは見習うw

39: 名無しさん 2017/09/15(金) 22:54:10.08 ID:SGRjTCVx

グループの場合遅い人にあわせてあげるけどな
一緒に登るのが目的だから
タイムが厳しかったり早く登りたい山にはソロで行ってる

40: 名無しさん 2017/09/15(金) 23:12:43.34 ID:08xi4dIU

初対面なら歩行見て今後一緒に登れるかの目安になるんじゃない？
友人知人でも無い人があまり遅けりゃ、今後はないかなって。
遅い人も速い人も同じ歩行速度の人と登るほうが楽。

45: 名無しさん 2017/09/18(月) 00:02:12.82 ID:pwSSkQdh

私は足が遅い
で、単独行ばかり
単独だと、危ないと注意されることもよくあるが、速度が合わない人と登ることも危ないよな
先へ先へ行かれて、探したこともあった。
遅い人は速い人に合わせることができないから、申し訳なく思うし、「早く歩かないと」と思い焦って楽しめないことも。

47: 名無しさん 2017/09/18(月) 01:04:26.41 ID:8AWar7D7

コースタイムの0.7と1.5で同一グループは無理があるだろ。
６時間の日帰りコースが1２時間以上かかる宿泊コースになっちゃうんだぜ？

49: 名無しさん 2017/09/18(月) 10:22:51.66 ID:Qevig/ps

ていうか
みなさんなんでそんなに急いでるの？
登山は遊びだから楽しんだもん勝ち
タイム競うような人とか全然価値が相容れない

54: 名無しさん 2017/09/18(月) 17:19:42.10 ID:yT9apNH2

>>49
俺はコースタイムよりどれだけ早く歩けるか挑戦するのが楽しいんだよ

つか、普通に歩いていてもコースタイムより遅いのが理解できない

55: 名無しさん 2017/09/18(月) 23:15:37.72 ID:vwZo8h/F

その前に決められたタイムコースは重要よ
普段からタイムコース内に歩けるようにしとかなきゃ
歩行時間長い行程ほど差が出て
いざ遠征なり高山行ってみると暗くなったり天候崩れる時間になって雷伴う夕立ちにあったりする
ゆっくり景色見ながら作成したタイムコースのハイキングもあるが
こういうところでも遅い人いるけどね

57: 名無しさん 2017/09/18(月) 23:46:32.16 ID:XTcwb+p0

高山宿泊を想定して普段から山行共にしてるグループ内で遅いのはダメ、外すべきだと思う。
私のグループは大体0.7を目安にしてるけどみんな余裕、いつも0.6だ。
歩荷で0.7だもん。

年配で毎週登られてる方は意外と健脚だったりする（笑）

59: 名無しさん 2017/09/18(月) 23:57:44.18 ID:vISEUidr

そもそもの話で悪いんだけどさ
ペースも価値観も合わない集まりにどうして参加するの？

60: 名無しさん 2017/09/19(火) 00:14:33.03 ID:Xu7W6igJ

それですな
昔、ネットの掲示板で知らない人と登ったの思い出した。

61: 名無しさん 2017/09/19(火) 06:30:52.12 ID:RHP5uZh0

ペースと価値観と休みが合う人いないから一人で登ってる
一人で寂しい人、一人で危ないと言われるが、
合わない人と登るより全然いい!!
休日に我慢してイライラして過ごすのは良くない

46: 名無しさん 2017/09/18(月) 00:15:36.40 ID:pwSSkQdh

遅い人がいることで命取りになるようなグループ登山を計画する時点で危険だから、
グループ内の人の体力に合わせた計画を立てるのが一番だよな
多数のメンバーがいるグループなら、内容によって早い人だけ募集とか条件を決めればいいし、
少人数なら、一緒に行く人全員の体力とか把握して計画を立てるのがいいと思う。

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 18:28 ID:NudsyJDm0
- 遅いのが友達の友達みたいな人だと、めっちゃイラつくよな。
  
  予定していた山に登れなかったり。

- 2. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 18:29 ID:9L.0vgIh0
- ソロでトレイルラン

- 3. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 19:02 ID:9ZaWiLqF0
- >>16
  こういうの面倒だから私は単独行しか無理
  同じくらい登る人とでもきつい
  全部自己責任でいいから1人がいい

- 4. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 19:15 ID:PEeDTDkk0
- デフォでコースタイムオーバーしちゃうような人は厳しいな
  速いことに快感覚えるやつも嫌だけど
  一人で走ってろ

- 5. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 19:29 ID:srYNqaZz0
- 遅い事そのものは別に問題じゃないんだよな。
  
  グループ内での計画とか調整だったり意思疏通の問題でしかない。

- 6. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 19:36 ID:HlYgAl9m0
- 俺遅いから、一人だけ休みを切り上げて先に行くわ

- 7. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 19:48 ID:UaH.pjul0
- コースタイムが「普通」なんでしょ？
  安全に山行するための「普通」
  それよりも大きく遅れるんであれば普段からもっと歩いた方が良い

- 8. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 19:56 ID:MUfQcY7Z0
- コースタイムは参考にするが、それよりも安全な下山のためのポイントポイントでの到達時間の限界を設定しておいて、それより遅れるなら途中でも下山するというルールでもやってる。
  最初のうちは遅い人とかが足を引っ張るのでなかなか山頂まで行けなかったが、あるいはコースタイムの短い低山しか行けなかったが、だんだんとみんな上達してったよ。
  やっぱ飴と鞭がないとダメなんだよ。

- 9. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 20:48 ID:4mVLagXE0
- ヤマケイの遭難シリーズとか読むと
  普段遅い→いざという時も遅い、とかちょっと怖い気もする

- 10. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 20:49 ID:zg9YUC5v0
- ヨーロッパのガイドはファスト＝セイフティというのが根本にあって足が遅いと即下山を言い渡すそうだよ
  日本も同様に早出早帰が原則で悪天候や落石等に晒される時間は短ければそれに越したことは無い
  つまりコースタイムなどと言うのはそもそもアテにするには無理がある

- 11. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 21:56 ID:Nr2xwMQA0
- 登山に限らんとは思うけどな
  旅行だって可能な限りあちこち観光したい人とのんびり回りたい人がいるわけだし
  まあ、単純にスペックの違いとも言えるけど、本人が自分の体力に合わせた楽しみ方をしてるならそれを否定するのもどうかとも思う
  （だったら自覚してわきまえろっていう話にもなるが）

- 12. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 22:33 ID:u2At6mp.0
- 俺は２つめの持病が出来て高い山はあきらめた（両方難病疾患だわ）
  みんなについていくことはもちろん出来るけどそれをすると将来的に無理が来る
  ※１０のファスト≒セイフティーはヨーロッパの山を見ればそうなるかもしれんが
  日本の山はそんなに貧しい山だけじゃない　２０００以下１０００以上でもハイキングじゃなくて登山もいくらでも出来る　ソロでも出来る
  足が遅いやつはトレーニングはしないで自己満足と共有する喜びを求めて入ってきているだけ
  足が遅いだけだったらソロで行けよ　俺は無理はしないとそう決めた
  
  ついでにいっておくが偉そうに言ってるやつはコースタイムはてめえで決めろ
  他人を基準にするやつはダメだ

- 13. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 23:03 ID:0l224kom0
- 鈍脚の奴はなぜそうまでして山に登るのか…(超絶呆れ)
  無理はしないとかノロマの時点でそれはもう“無理”だから

- 14. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 23:24 ID:PNJYBJng0
- パーティに合わせて行く山選ぼうぜ
  コースタイムの短いところだったら遅いやつがいてもそこまで気にならんわ
  
  キツイ山に行きたいときはソロで行くか参加条件(コースタイム○倍で歩けるとか)定めてる

- 15. 名無しさん縦走中
- 2017年09月22日 23:59 ID:r.K64tvu0
- この人には無理そうだなって思ったら普通に断るな。
  歩くのが遅い、岩場慣れしてない、寒さに弱い等。
  断られるならまだ良い方で、連れて行ってもらって不足の事態が起きたらどうする？
  雪山で疲労で動けなくなったら？豪雨の稜線で足を挫いたら？疲労で踏み外したら？どうする？
  
  自分で自分が歩けるレベルが分かって無い人はいつか痛い目見るよ。

- 16. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 02:42 ID:JyjDJwAb0
- 俺は10の意見に共感する。
  時々一緒に山行くやつがいるけど、20代のくせに恐ろしく体力がない。そいつと登山して何が怖いかって、日没までに下山できるのか、悪天候にさらされないかってこと。
  山で足が遅いのはそれだけで死のリスクが高まる。

- 17. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 02:47 ID:rgIi9zo10
- こうゆう考えのやつらはちゃんと山を楽しめてない。なんかある意味かわいそう。つうか独りで行けとしかマジで思わん。

- 18. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 03:21 ID:li4KAttO0
- 登山って足の速い・スタミナのある人しかやっちゃいけない排他的な趣味だってことがよくわかった

- 19. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 07:52 ID:ZDAFOZRd0
- 普段は近くの低山で花と写真でゆっくりハイクな人でも、槍いきたい(ありがち)ってなったら1日10時間とか歩かなきゃ着かない/帰れないわけで。いろんな山に行きたくなってくると、鍛えたい、早く歩きたいって欲求は出てきたりする人はそれなりにいるんじゃないかな。まあ山の楽しみ方は人それぞれ。
  
  でも軽装のスピードハイカーが怪我とかで歩けなくなってても自分は助けないと決めてる。軽い荷物でCT0.5ドヤァとかやってんだから、いざってときの装備持たないのは自己責任。
  
  荷物の量を勘案しないで速いも遅いもないもんだと思うので、自称速く歩ける人には、ほんと最低でも10kgは背負ったときの話でお願いしたいなーと

- 20. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 08:12 ID:KciP.pOQ0
- 19に同感。
  俺も足に後天的な障害があって手帳持ちだけどいつかは雷鳥を見に行きたい、アルプスの山に行きたいと思って徐々に負荷を上げているところ。700mでウロウロして計画通り歩けたら1000m,1500mにトライみたいな。
  そのためにはコースタイムって参考になるんだよね、目標と言うか目安。0.9か0.8で歩けてやっと次にいこうってなるし。もちろん荷物もガッツリ持ってる。何かあった時に出来ることをして自分で自分を下ろせるようにしないとね。

- 21. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 08:22 ID:jxQarrBD0
- 自分は歩くのが遅い（CT1.0～1.1x）だから本格的な登山は諦めた。
  もちろんグループ行にも一切参加しない。迷惑が掛かるから。
  
  単独で里山散策（例えば高尾山口～高尾山南陵（草戸峠方面）～景信山～陣馬山とか）なら早く出発すればいいだけ。
  しかも楽しい。
  地図以外に、白紙に所々の通過時刻の目安を書いて（最初は1.0掛けでバテる後半1.1掛けで）そこを何時に通過すれば大丈夫かを気をつけながら歩くだけ。
  何かあったときのエスケープルートも調べておくといいし、すぐに人里に降りられる山道を選んだ方がいい。
  歩みの遅いハイカーには、本格的な登山とは全く別の山の楽しみ方があると思う。

- 22. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 09:06 ID:0ES0RlGR0
- 日本人って弱者に厳しいね。
  事故なんか起きても知らんぷりで冷たい人ばかり。
  世界一冷たい民族なんじゃないかと思ったりすることもあるよ。

- 23. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 09:08 ID:OUqVlwvC0
- そういうグループにならないようにするか、無理なら遅い人の装備を担いであげればいいのでは？
  それか暇つぶし用に一眼レフでも買って撮影しまくるとかもいいかも

- 24. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 09:25 ID:JMF6zqJj0
- 自分も歩くの遅いからソロだわ。
  気にしないよって半ば強引に誘われたグループ登山でも
  周りの空気を微妙にさせてしまった。
  
  単独だと計画変更容易だしヤバイと思ったらすぐ引き返せるしもうやめられん！

- 25. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 09:27 ID:iNhRevz30
- 遅くてもいいじゃん。私は足速いんだけど1.0〜1.5くらいで歩いてくれるなら全然気にならないよ。余裕持って計画立てるだけ。コースタイムって最低ラインではなくて、ただの目安だと思うよ。
  余力がありあまりそうな時は大量の食べ物やジュースを背負って振る舞ったり、ルートを見てトレーニングがてら米背負うこともある。
  テン場の間隔が広いエリアは強い人たちだけで行くし。

- 26. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 09:40 ID:jxQarrBD0
- >>23
  
  「そういうグループに加わらない」という選択がベストだと思います。
  遅い人にとっては冗談抜きで苦しいだけです。
  私はホント痛い目に遭いましたから。」

- 27. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 09:59 ID:ua0MXA2R0
- 単に一緒に登っても楽しめないって話なら、グループ抜けるか我慢するかの二択
  
  安全対策がコースタイムがうんぬんはただの準備不足
  足が遅いと日が暮れて安全に下山出来ないとか、だったら最初から宿泊する計画立てればいい
  普通の倍時間がかかるなら、それに合わせた計画をすればいいだけの話
  
  コースタイムは重要だけど、それだけを見て思考停止するのは良くない

- 28. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 10:14 ID:1qKIgIe60
- 本人からの参加希望ならレベルを確認すればいいが
  誘う人が無責任な場合もある。
  
  相手が躊躇してるのに大丈夫と言って
  後からあの人レベル低いと悪口を言ってた
  誘われた人もそう言ってたのをしつこく誘ったのに

- 29. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 18:28 ID:6hOYiQqZ0
- 無線機持ってってある程度離れても連絡取れるようにすればいいんでね？
  アマでもデジ簡でも

- 30. 名無しさん縦走中
- 2017年09月23日 19:00 ID:L4F2yR520
- 足遅い人達キレまくりでワロタ

- 31. 名無しさん縦走中
- 2017年09月24日 11:35 ID:jdwQ5xq30
- ツアー登山のグループで来てる人たちでもたまにそういう人見かけるなぁ
  ガイド（社員）ががんばって抑制してるのに、やかましい！と言わんばかりに突出してセカセカ先行こうとする人
  傍から見てて、おまえソロでいいじゃん...て思う

- 32. 名無しさん縦走中
- 2017年09月24日 19:53 ID:bltpY4r.0
- グループ登山は2ヶ月に1回くらいで満足

- 33. 名無しさん縦走中
- 2017年09月24日 22:23 ID:oyD3B9s30
- どうせ山頂で落ち合えるんだから一緒に行く必要はないのに
  「みんな一緒」が絶対条件なやつらいるよな

- 34. 名無しさん縦走中
- 2017年09月25日 08:02 ID:SQOIE1uZ0
- 弱者に厳しいとかいうが、弱者助けるために迂闊に手を出すと、助け方について訴訟起こされる国だから仕方ない。

- 35. 名無しさん縦走中
- 2017年09月25日 11:58 ID:mOHSPEHh0
- おばあちゃんと一緒に登ったときはコースタイム2倍くらいかかったけど、楽しかったな
  結局その人と合うかどうかなのでは

- 36. 名無しさん縦走中
- 2017年10月07日 10:10 ID:rd148bMV0
- 早い人が遅い人に合わせることは出来るけど
  遅い人は付いていけるように普段からトレーニングしようとか、遅いから今回は遠慮しようとか考えないんだろ？
  いつも遅い人に合わせるべき！とか思ってそう

- 37. 名無しさん縦走中
- 2017年10月07日 14:07 ID:hRATJTSy0
- 休みとか時間がたくさん取れないからね。
  どうしても遅い人に合わせたスケジュールが組めなくなる。
  でも、もし時間が取れたら遅い人に合わせてみるのもいいぞ。
  違ったものが見える時もある。
  あ、遅いと言うのはCT的なもので行動がワンテンポ遅い人じゃないからね。

- 38. 名無しさん縦走中
- 2018年11月17日 22:55 ID:6yVMSyiG0
- もう無理でしょ
  何のために一緒にいってるのってレベルでない
  
  トロイグループは一番に喋りや食事に重きを置いている
  そして安全意識が低いのでいつか滑落する、遭難する、怪我をする
  
  早いグループは喋りや食事もするが一番に重きを置いているのは登山
  合うわけがない

- 39. 名無しさん縦走中
- 2018年11月20日 01:32 ID:.6xxieEg0
- なんで双方オコなのかわからんな
  初顔合わせの時は、グループに合わせるし
  自分は遅いと身体冷えて嫌なので、２回目からは
  遅い奴は誘わないし、誘われても行かない

- 40. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 16:24 ID:A5G9O.o10
- どっち側にも大人じゃないというか、趣旨が分かっていないあほが居すぎという事だな
  普通は軽い気持ちで誘いも誘ってとも言わないものだし、最初にそういう事が分かっていない（話し合いの出来ない）グループや団体って何のための集まりよ？ｗ

- 41. 名無しさん縦走中
- 2018年11月23日 20:27 ID:vmyepEQo0
- トレッキング・パーティーの中に、
  道すらも熟知していないのに、リーダーを無視して、ひたすら先へ先へと行ってしまう人たちがいる。
  　　
  また、例えば、腰痛持ちなのに、果敢にもトレッキングに参加する人も。
  たいていは、とてつもないマイペース主義で、
  分岐路で待っていると、ようやく追いつくも、なぜか休息をとらずに、
  わさわさと余計な事ばかりして、せっかく提供している休憩時間を有効に活用しない。
  結果、トレッキングを再開するとスグに遅れはじめ、一行の足を再び引っ張る。
  11月の日没時間を伝えているのに、そんな事は、頭の中に、すっかり無いようだ。
  　　
  だから、トレッキングは、メンバーの能力の３～４割くらいの強度と見定めて、
  余裕のあるものにした方がいいと思う。
  メンバーの能力に、バラツキがなければ、話しは別だ。

- 42. 名無しさん縦走中
- 2019年10月28日 14:52 ID:4JVblfCT0
- 遅い奴助けてやりゃいいじゃん
  そんなこともできないのにパーティ組んでるのか？

- 43. 名無しさん縦走中
- 2019年10月29日 00:38 ID:Gati1mYt0
- ガチの友達なら助けてあげりゃいいやん
  どうでもいいパーティーなら断れよ
  なんで連れていくのそもそもさ
  特に危ないような山に行くなら
  「足が遅いから面倒見切れない」と言ってやってよ
  鍛えてくるなら再考慮できるかもしれないし
  それこそ「速い奴が面倒見るべき」なんて言うのは切り捨てなくちゃ

- 44. 名無しさん縦走中
- 2019年10月30日 22:20 ID:1lSjOVZy0
- 奥多摩あたりでも近年はバスの本数が少ないし、適当な時間のを逃がせば次は真っ暗なんてこともある。　秩父の方じゃ西武線の乗り継ぎミスれば駅で無為な待機時間を多くとることにもなる。
  
  のんびり歩きたい人もいるだろうが、ある程度の距離を歩くとなったら帰りの交通機関の時間に余裕をもって降りれなきゃダメでしょ。
  
  帰りに温泉寄りたい場合でもそれがダメになることだってあるし。