fabrizio-conti-482657


466: 名無しさん 2017/10/18(水) 14:01:35.86 ID:cY1WUqeM
おすすめのピッケル教えてください!
長さを調べると短めが良いと言う人もいれば長めだろって言う人も。やっぱくるぶしぐらいが丁度いい?
行く山に次第なんだろうが…
最初の一本に悩んでます。

469: 名無しさん 2017/10/18(水) 17:18:33.45 ID:7uKZBYDB
>>466
登る山にも依るので
長いのと短いのを1本ずつ買えばいい

470: 名無しさん 2017/10/18(水) 17:40:45.44 ID:gf3EphBY
>>469
やっぱそうなるか
50cmと60cm買っとけばいいのか
だから最初の一本は長めの60cmなんだね?
関連記事
ハンドリーシュ付けたピッケルを山側の手に持つじゃない?  左右が入れ替わるような登山道だと意外とめんどくさいんだけどどしたらいいの?


471: 名無しさん 2017/10/18(水) 18:35:48.77 ID:7FkCuct1
>>466
行く山によって変わるから初ピッケルならストレートシャフトの長いので良いかもね。BDのベノムの新作も軽くて打ち込みが不安だったけど良かった。これから行く山にも汎用性はありそうだったよ。

1
ベノム ハンマー

472: 名無しさん 2017/10/18(水) 19:07:51.34 ID:Arrb7oqH
>>466
杖として使うために長いのを選ぶなら代わりにストックを買った方が良いように思う
短めの1本だけで良いんじゃないかなあ

473: 名無しさん 2017/10/18(水) 19:41:52.73 ID:tsbLXnTI
>>472
杖として使うつもりは無いです。ストック持ってるし。
結局行く山でって言われるけど、最初はもちろん低山からだろうから長めがいいんだよね?
そんな山はピッケル使わない予感。
ステップアップしたとしてそこで初めてピッケル使いそうな気がするんだよね。
中級コースに必要なのは50cm?60cm?ってのが聞きたい。
んで中級ってどこレベルの山だろ?

474: 名無しさん 2017/10/18(水) 19:44:34.35 ID:SFDIHNBx
>>472
それが今の主流だね
滑落停止もピックを使った登攀も短い方がやりやすい
杖としてはストックの方が優秀
長いピッケルは下りでスタンス切るのが出来るけど今日日は前爪使うので不要

538: 名無しさん 2017/10/20(金) 13:18:19.56 ID:GTHP41sX
>>466
斜度がキツくなる程 短いのが必要
でも平地が近づくにつれ
ただの重い荷物をになるよね

行く山で使い分けないと無理

475: 名無しさん 2017/10/18(水) 19:48:06.22 ID:SFDIHNBx
滑落停止目的なら滑落の可能性がある急斜面を登るところは持っていくべき

それとは別にピックがないと登れないところが中級になるのかな?
比較的かんたんなところと言えば、五竜とか西穂とかかな
赤岳も真教寺尾根ならピック使わないと登れない

476: 名無しさん 2017/10/18(水) 19:55:00.96 ID:tsbLXnTI
>>475
そんな山に必要な長さは?

477: 名無しさん 2017/10/18(水) 20:34:27.20 ID:rZxO3y2n
>>476
山で必要な長さが決まるんじゃなくて、使い方で長さを決めるんだよ
例えば八ヶ岳赤岳ならヘッド部分を使うような事にはならないから杖的な使い方になるんだけど
長くても短くても杖的な使い方は出来るわけで

479: 名無しさん 2017/10/18(水) 20:52:57.91 ID:tsbLXnTI
>>477
行く山(難易度)で決まるんじゃ無いんですか。
赤岳は短めが良いのかと思ってました。

482: 名無しさん 2017/10/18(水) 20:57:50.55 ID:SFDIHNBx
>>479
地蔵尾根やぶんざぶろうなら何でもいいよ

484: 名無しさん 2017/10/18(水) 21:03:10.79 ID:tsbLXnTI
>>482
えぇぇ…そうなんですか?
赤岳って中級者クラスかと思っていて短めが良いのかと思ってました。

478: 名無しさん 2017/10/18(水) 20:51:57.36 ID:SFDIHNBx
>>476
身長にもよるが50~58cm
レベルアップを目指すなら、ベントシャフトで短めを勧める
将来ノミックあたり追加して完結
長いの俺も持ってるけど使わなくなるよ

このBDの新しいのとか良さそうだね

no title
スウィフト

ベノムでもいいと思うけど

480: 名無しさん 2017/10/18(水) 20:54:11.10 ID:tsbLXnTI
>>478
在庫がなくてワロタw

481: 名無しさん 2017/10/18(水) 20:55:58.00 ID:SFDIHNBx
>>480
新モデルでまだ入荷してないんだろ

483: 名無しさん 2017/10/18(水) 20:59:21.08 ID:tsbLXnTI
>>481
やぱ50~55cmくらいが使いやすいんですかね。
5cmの差って大きいのですか?

485: 名無しさん 2017/10/18(水) 21:10:40.79 ID:SFDIHNBx
>>483
結構大きいけど、好みの範囲内かな?
赤岳はコケたら死ぬ可能性があるけど、特別な技術がいる様なところはない
人も多くトレースや小屋での情報を期待できるのも初級者向けになる理由の一つ
ただ、アイゼンや雪の上歩くの多少慣れておく必要はあるかな

486: 名無しさん 2017/10/18(水) 21:16:29.82 ID:SFDIHNBx
あと、滑落停止訓練も落ちたら止まらない事とピックを直ちにぶっ刺す意識付けの為にやった方がベターかな

487: 名無しさん 2017/10/18(水) 21:20:19.17 ID:tsbLXnTI
>>486
めっちゃ参考になりました!
なら50cmでいいかなって思ってきました。
それより難しくなるなら当然短めがいいんですもんね!

488: 名無しさん 2017/10/18(水) 21:23:03.88 ID:rZxO3y2n
ピッケルをハンマーみたいに使って登る山なんてよほどの上級者でなければ行かないぞ
まずは杖みたいな使い方をマスターしてからでいいんじゃないかな
数年後レベルアップしたら短いやつ買えば良いんじゃね

490: 名無しさん 2017/10/19(木) 12:27:03.05 ID:OXICa3p8
初心者が短いピッケル持ってきたとしても、ほとんど使用する場面無い。少し急登ある山なら長めのシャフトでスピッツェぶっさしながら登った方が練習になるかと。

492: 名無しさん 2017/10/19(木) 14:20:48.18 ID:oe6DzZmG
初めの頃はストックだけで行けるのか
ピッケルの方が良いのかの判断がつきにくいから
急登で邪魔になったり重いけど、初めての一本は長いピッケルの方がいいよ

495: 名無しさん 2017/10/19(木) 16:54:30.04 ID:LL5To5bR
こうやって意見が割れるからどの長さ買うか悩むんだよね(。・ω・。)

496: 名無しさん 2017/10/19(木) 17:39:39.57 ID:8uAXPSnw
迷ってるなら長い方でいい
長い方を使ってて経験積んでくるとそのうち短い方の価値がわかってくる
ここを登るなら短いのが二本必要だなって場面が来たら、その時は一旦撤退しろ

497: 名無しさん 2017/10/19(木) 17:44:06.27 ID:9GtKVh/n
山岳会にでも入ってピッケル選びや雪山に同行してくれる人を探すのが一番なんだが

500: 名無しさん 2017/10/19(木) 18:05:16.01 ID:JtC2pEG5
長いじゃないと駄目って場面が無いから廃れたんだよなあ
クソみたいなトラバースなら短い方がいいし長いので済むならストックでいいし
だからこそアルパインはとりあえずクオークみたいな感じで使ってる奴が多い
ステックもペツルのプロモーションではノミックばっかりだったけど普段使いはクオークだしな、死んだけど

502: 名無しさん 2017/10/19(木) 19:42:37.42 ID:T+JGBZ17
最近は登る山や使う人によって長さが違うっていう考え方も出てきたね
俺もそう思ってたから山行によって使い分けてるよ
よじ登るような斜面でなくてもストックよりピッケルの方が安心
下りでも前向いて歩く時はある程度長くないと雪面に届かない
だから最初の1本は長めが良いと思うな
いつでもピッケルとストックを持ち歩いて斜面によって切り替えるとか面倒だしね


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