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1: 名無しさん 2018/01/21(日)20:18:56 ID:ZML
なんか軽くて温かいやつ
金ならあるから任せろ

4: 名無しさん 2018/01/21(日)20:24:59 ID:oZt
NorthFaceで選べば間違いがない

6: 名無しさん 2018/01/21(日)20:25:47 ID:ZML
>>4
え、ノースフェイスダサいじゃん

7: 名無しさん 2018/01/21(日)20:29:36 ID:oZt
お前自分が何言ってるかわかってる?

8: 名無しさん 2018/01/21(日)20:32:48 ID:ZML
>>7
冬山で歩いてないときは寒いじゃん?
で、寒いからなんか羽織りたいじゃん?
それようのウェアが欲しいじゃん?
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街でも着るならナノパフもありだけど、山オンリーでいいならマイクロパフで決まりだと思う


9: 名無しさん 2018/01/21(日)20:42:18 ID:LYU
今度登山用品の専門店に行ってこい
そんで店員を笑わせてやれ

10: 名無しさん 2018/01/21(日)20:44:43 ID:ZML
>>9
休憩着は登山者の間では
ちゃんとした概念として確立してるからセーフ
知らないで煽ると逆に恥かくよ?

11: 名無しさん 2018/01/21(日)20:46:00 ID:LYU
>>10
いいからそのまま言ってみな
元登山部員より

13: 名無しさん 2018/01/21(日)20:49:47 ID:ZML
>>11
すまないが、万年一回戦負けみたいな登山部はちょっと
冬山で休憩着も着たことないんでしょう?

寒くなかった?

12: 名無しさん 2018/01/21(日)20:47:18 ID:Knh
モンベル好きだがなー

14: 名無しさん 2018/01/21(日)20:51:15 ID:ZML
>>12
モンベルは着心地が良いよね
デザインはあまり好きじゃないけど
普段着でもよくモンベル着てるわ

15: 名無しさん 2018/01/21(日)20:52:09 ID:4oI
フリースにウィンドブレーカーでええよ

16: 名無しさん 2018/01/21(日)20:52:58 ID:ZML
>>15
ウィンドブレーカーは蒸れやすいからイヤ

18: 名無しさん 2018/01/21(日)20:54:43 ID:4oI
>>16
そうは言っても標高高いと風で体力奪われるか
気化熱で寒さぶるぶるより、ちょいムレで暖かの方がましやろ

22: 名無しさん 2018/01/21(日)21:00:33 ID:ZML
>>18
いや、蒸れるとひたすら寒くなるだけだと
標高高い場所でのハードシェルでウィンドブレーカーはないわ
そんな場所だと普通は防水浸透性素材だと

23: 名無しさん 2018/01/21(日)21:03:24 ID:4oI
>>22
ゴアだって蒸れるやん
シンサとか中綿入って分かりにくいだけ
重い、嵩張る、万能ではない
ほなウィンドブレーカー、フリースでも機能的にはタメはれる

好みもあるがな

28: 名無しさん 2018/01/21(日)21:09:08 ID:ZML
>>23
程度問題で確かに蒸れるけど
少なくともウィンドブレーカーよりも蒸れない

またドライQエリートみたいな
ゴアテックスより速乾性が高い防水浸透性素材もあるし
ウィンドブレーカーを選ぶ理由が謎


29: 名無しさん 2018/01/21(日)21:09:50 ID:4oI
>>28
軽い、携帯性から

34: 名無しさん 2018/01/21(日)21:37:49 ID:ZML
>>29
軽くて携帯性があるのは認めるけど
現実として冬の3000m峰にウィンドブレーカーで行く人はいない
何度もいうけど蒸れやすいから寒くなるんだ

44: 名無しさん 2018/01/21(日)23:36:15 ID:4oI
>>34
冬の3000?
そりゃ別次元だわ

46: 名無しさん 2018/01/22(月)07:29:39 ID:Qtc
>>44
2000や1000m峰でも
ウィンドブレーカーは怪しいけどね
歩くと蒸れやすいから

東京八王子の高尾山クラスなら大丈夫だけど
そもそも高尾山は国有林で対風の心配は少ないから
ウィンドブレーカーの利点があまりない

17: 名無しさん 2018/01/21(日)20:53:10 ID:Knh
デザインは
ヘリハンが好き

20: 名無しさん 2018/01/21(日)20:57:09 ID:ZML
>>17
俺はデザインの好みなら
コロンビアとマウンテンハードウェアが好み

パタゴニアも捨てがたいがギア系が少ないから
全部身に付けたときのバランスが悪いかな

19: 名無しさん 2018/01/21(日)20:55:32 ID:4oI
デザインはミレーが好き

高いけど

24: 名無しさん 2018/01/21(日)21:04:37 ID:ZML
>>19
俺もミレーのデザインは好き
ただリュックとか気室が多くて重い傾向がある
登山ならスタッフバックとかで小分けにすればいいし
ミレーの利点は高くないと個人的には考える

26: 名無しさん 2018/01/21(日)21:07:24 ID:4oI
>>24
今はどうか知らんが、当時は背負いやすさがけた違いだったんだ
ウェストベルトがものすごくフィットして
背負える重量が一割増しぐらいいいザックだったんだ

32: 名無しさん 2018/01/21(日)21:25:37 ID:ZML
>>26
俺が試してみたところ
背負い心地に関してはモンベルとミレーは
あまり大差ないかなと感じた

むしろモンベルのレラパック30とかのVBPシステムなら
ミレーのリュックよりも背負い心地がいいかなと

30: 名無しさん 2018/01/21(日)21:10:11 ID:aCP
休憩のために着替えるの?

31: 名無しさん 2018/01/21(日)21:11:07 ID:4oI
>>30
汗でびちゃびちゃのまま吹きっさらしで休憩すると
まじでヤバイのよ

36: 名無しさん 2018/01/21(日)22:15:51 ID:ZML
>>30
高性能なアンダーウェアで
汗は何とかなるけど

歩かないと身体の発熱が低くなるから
ジッとしてるとひたすら寒い

38: 名無しさん 2018/01/21(日)22:25:34 ID:h5O
ダウンで調整するんやで

39: 名無しさん 2018/01/21(日)22:27:22 ID:ZML
>>38
だから新しい休憩着が欲しいわけでして

40: 名無しさん 2018/01/21(日)22:58:25 ID:h4w
雨具と兼用でポンチョが良いだろうな。ミリタリーポンチョは生地は厚めだけど携行性は良い。
元々雨具だからフード付きが多い。
寒い中、体が汗まみれでも、風や外気を遮断するだけでも保温効果は有る。
お金を賭けたくなければ、アルミシートが防災グッズで有るよ。

42: 名無しさん 2018/01/21(日)23:25:14 ID:ZML
>>40
冬山でポンチョはないわ
風でバタつくしピッケルやアクスが使いにくい
そもそもミリタリーポンチョは低性能すぎ

軍用品は大量生産の廉価品だから
ちゃんとした登山用品と比べて性能が激しく落ちる
実際、まともな登山者で軍用品使う人はいない

41: 名無しさん 2018/01/21(日)22:59:11 ID:qWo
ユニクロのライトダウンでええやろ

43: 名無しさん 2018/01/21(日)23:27:57 ID:ZML
>>41
ユニクロのダウンは
フィルパワーが低すぎてちょっと
せめて800フィルパワーは欲しい
11
フィルパワーとは何ですか? - DESCENTE LTD.|株式会社デサント
フィルパワーとは、羽毛のかさ高性を現す単位です。
羽毛1オンス(28.4g)のダウンをシリンダー内に入れ、一定荷重を掛けた時の膨らみ度合いを立法インチ(2.54cm立法)で示します。
800フィルパワーとは、1オンスの羽毛が800立方インチの体積に膨らんでいることになります。


48: 名無しさん 2018/01/22(月)07:41:24 ID:cL3
新素材に詳しく無い俺はゴアテックスしか知らん

49: 名無しさん 2018/01/22(月)07:50:17 ID:Qtc
>>48
防水浸透素材の性能早見表
ただ同じ素材でも上位モデルだと性能違ったりするけど
参考までに

10


50: 名無しさん 2018/01/22(月)07:53:05 ID:cL3
>>49
おー!これはマジでありがとう

53: 名無しさん 2018/01/22(月)08:28:53 ID:Qtc
>>50
どういたしまして

51: 名無しさん 2018/01/22(月)07:58:39 ID:Jki
モンベル評判いいな
ユニクロは問題外な

53: 名無しさん 2018/01/22(月)08:28:53 ID:Qtc
>>51
ユニクロのウルトラライトダウンは
フィルパワーが640しかなかったりと力不足感がある
モンベルは1000フィルパワーの軽量ダウンあるし
街着ならユニクロは優秀だけど山だとダメ

52: 名無しさん 2018/01/22(月)08:15:49 ID:yQr
ドラえもんのポケットが開発されたら
そんなに悩まないがな

orz

54: 名無しさん 2018/01/22(月)08:30:40 ID:Qtc
>>52
ウルトラライトというモデルなら
登山装備を総じて軽量化できるよ

ただお財布もウルトラライトになるけど

55: 名無しさん 2018/01/22(月)08:34:01 ID:Jki
凄く詳しいなぁ
参考にさせてもらう有り難う

56: 名無しさん 2018/01/22(月)09:06:23 ID:Qtc
>>55
どういたしまして

57: 名無しさん 2018/01/22(月)09:08:03 ID:sSH
でもお高いんでしょ?

58: 名無しさん 2018/01/22(月)09:35:41 ID:Qtc
>>57
ワークマンのフィールドコアという
アウトドアブランドならば安い

ただワークマンのレインウェアは耐水性は悪くないが
透湿性がゴアテックスファブリクスの七分の一程度なので
ほかのアウトドアブランドよりも性能は劣る

でもワークマンはインナーの評価は
登山者の間でも悪くない

12
https://www.workman.co.jp/new_item_information/fieldcore.html

59: 名無しさん 2018/01/22(月)09:59:34 ID:z0G

60: 名無しさん 2018/01/22(月)10:21:23 ID:Qtc
>>59
ノースフェイスのバルトロは
レーヨンが入ってて蒸れると性能が低下する
ほかにもLサイズ900g近くあるし軽いとは言えない

これなら1000フィルパワーの軽量ダウンと
ゴアテックスやドライQなどのハードシェル着た方が
軽いし温かいし合理的だと

61: 名無しさん 2018/01/22(月)10:27:34 ID:Qtc
ただ1000フィルパワーのダウンって
行動着として使うと暑すぎるケースが多いから
あくまで休憩着としての評価だけど

行動着としてなら重いのと
蒸れに弱いことを無視すればバルトロは悪くない
つまり距離を歩かないケースや街着なら優秀

45: 名無しさん 2018/01/21(日)23:38:17 ID:UFB
体操着って何する気だよって思ったら違った


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ペットボトルでも口をつけて、しばらくすると雑菌が沸いてくるのにハイドレは大丈夫なの?お腹痛くならない?

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キャラバンC1-02sは、同じ価格帯のトレッキングシューズの中ではソールは硬いと感じるけど これ以上硬いシューズあったかな?

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雨ってけっこう急に強く降り出したりもするし、そんな時靴脱いでのんびりレインパンツなんて履いてらんねーだろ。

「せめてコースタイム通りに登れるようになってから誘ってくれ」 と言われました・・・いつになったら登りでバテないようになるんだろ…

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1516533536/