1: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:20:35.52 ID:CAP_USER9
no title

気象庁ノーマーク まさに寝耳に水…

観測データ「予兆なし」
 23日に噴火した群馬・長野県境の草津白根山の火口は、従来警戒を強めていた「湯釜」ではなく、気象庁が3000年間も噴火していないとみている2キロ南の「鏡池」付近だったと考えられる。火山活動の高まりを示す事前の現象もなく、まさに寝耳に水の災害。噴火警戒レベルは5段階で最も低い1(活火山であることに留意)としていた。それだけに気象庁も驚きを隠せない。死者・行方不明者63人という戦後最大の火山災害となった2014年9月の御嶽山(長野・岐阜県境)の噴火を契機に、「噴火速報」が導入されていたが発表できず、改めて火山監視の難しさを突きつけられた。

6

https://mainichi.jp/articles/20180124/k00/00m/040/183000c

2: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:21:22.83 ID:wIz0sCWF0
▼近距離で撮影された噴火動画 (台湾人観光客が撮影)

火口とゲレンデが近すぎる
 
1

頭に命中したら即死レベル
 
 2
 
全編youtube動画版はこちら(音声付き)
https://www.youtube.com/watch?v=8B9FLnjKRpo



4: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:22:42.20 ID:+EziwLQU0
予知は無理でも火山性微動観測してたなら
なぜ「火山性微動を観測しているので注意してください」くらいの情報を流さなかったのか

17: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:30:55.07 ID:2O3pzaCz0
>>4
火山地帯や温泉地帯なら、火山性微動って普段からそっこら中にあるんで、いちいち予報出しても無意味なんだよ
その活動が顕著化して初めて予報出す

5: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:22:48.17 ID:C8wPer3c0
驚くのが仕事かよ?
無能の極みだなw

42: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:51:47.37 ID:4sZW/yVn0
>>5
地震もそうだが観測してない所で起きてるんだよなぁ

8: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:25:22.12 ID:4j1MoS6y0
そりゃ予想外だわな。。。

10: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:25:34.08 ID:N2GIzra10
だから、人の判断を組み込んじゃいけないんだよ
センサーの反応が閾値を超えたら警報出せ
誤動作のリスクはある程度受容

その上で、情弱とかオオカミ少年状態で被害受けた奴は自己責任

21: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:35:08.54 ID:RAdoo5hG0
結局、地震とか噴火とかの予知はほぼ不可能なんだろう
これで白根山に観測機器置いても、また予想外の場所で起き得るだろうし

27: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:41:26.39 ID:L+189tHa0
「噴火速報」とやらにどんだけの予算を投じたんだよw

33: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:48:10.55 ID:5qsSMJ070
ヤフコメで誰か書いてたけどこのもしもこの噴火が休日の観光客最盛期だったら・・・

36: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:49:19.95 ID:K7HxiHxp0
>>33
ぞっとするわ

37: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:49:29.55 ID:vAKnjGWf0
そりゃ地質学的に噴火の可能性があることは当然分かってただろうけど
数千年に一度のイベントを想定して対策してたら日本のかなりの部分が立入禁止になってしまう
しょーがねぇよ 誰の責任でもない

40: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:51:23.27 ID:8rH0U/HW0
>鏡池
湯釜と同じ噴火口に水が溜まった所。 湯釜だけ見張っていればOKとか火山舐めているな

60: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:58:13.23 ID:2O3pzaCz0
>>40
古い火口なんて火山周辺には数えるのもアホらしくなるくらい無数にあるぞ
1/25000地図や1/12500地図で山岳地形見てみろ、現地に行って見てみろ

91: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:17:14.14 ID:8rH0U/HW0
>>60
だから火山を観光化するのは良いが「何処からでも突然噴火する事が有るぞ」という認識が必要
水蒸気噴火を予知するのは難しいが噴火を直後に認識する位はやれよといつも思う

44: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:52:17.21 ID:kC7yleKy0
噴火なんか突然くるんだよ
もともと噴火予想されてた地域にいくのが馬鹿

49: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:54:48.94 ID:3+o24Bm10
>>44
過去数千年以内に噴火した実績のある火山で
マグマのほぼ直上に集落、都市、自衛隊基地があるところ
これだけ条件を絞っても以下の通り
まだ他にもあるかもしれない

■本土
有珠山    →壮瞥町、洞爺湖町、伊達市
十和田    →十和田市、小坂町
鳴子     →大崎市
伊豆東部火山群→伊東市
阿蘇山    →阿蘇市、南小国町、高森町、南阿蘇村
若尊/桜島  →鹿児島市、霧島市、垂水市
池田・山川   →指宿市

■離島
伊豆大島  →大島町
利島    →利島村
新島    →新島村
神津島   →神津島村
三宅島   →三宅村
御蔵島   →御蔵島村
八丈島   →八丈町
青ヶ島    →青ヶ島村
硫黄島   →自衛隊基地
薩摩硫黄島 →三島村
口永良部島 →屋久島町
口之島   →十島村
中之島   →十島村
諏訪之瀬島 →十島村

これらの地域に住むのはバカだ自己責任と言ってしまうと
広大な無人地帯が発生して
国の安全保障にも関わる大問題になってしまう

48: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:54:44.32 ID:gwl7xSFP0
この火山まみれの国で休火山死火山が無くなって全部の山をカバーするのは無理だろ

54: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:56:39.43 ID:drKUBdLI0
と言いつつ山に出かける時にそういうのチェックしてる奴いるのだろうか?

68: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:01:11.36 ID:3+o24Bm10
>>54
「山に出かける」に限った話ではない

55: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:56:41.22 ID:bok6eojg0
これもデータの一つになった訳だから
さらに研究して下さい

56: 名無しさん 2018/01/24(水) 08:57:16.29 ID:2W+LeBZK0
しょーじき富士山が今日噴火したって不思議でもなんでもない

65: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:00:09.76 ID:+Fgr0Rt80
火山については無理か予測は

69: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:01:24.98 ID:2O3pzaCz0
>>65
マグマ噴火はある程度予測はできるだろう
水蒸気爆発は非常に難しいだろう

67: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:00:49.02 ID:drKUBdLI0
同じ災害でも南海地震とか首都直下地震の方が、むしろ「警告・警戒していた」と言えるんだよな。

77: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:09:09.56 ID:szQlcWWm0
ノーマークもなにも、地震も火山も思いもよらぬところがいきなり揺れたり爆発するものと決まってるだろ

80: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:10:36.68 ID:Y5i3PnMNO
草津白根山系の中の白根山は日本の火山の中でも厳重に観測されている山だろう。
今回は何千年も予兆の無かった本白根山が爆発した。
草津白根がノーマークだったと言うのはフェイクニュースのたぐい
それほど噴火の予兆は難しいってのがニュースの本質

95: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:18:37.84 ID:YE4mT6ro0
>>80
でも地図をみたら別々の独立峰じゃなくて
連山になってない?
気象庁が切り分けて話してるのに違和感がw

112: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:25:00.71 ID:vAKnjGWf0
>>95
いま出してるのは火口周辺情報だし湯釜火口から1kmと警告していた
湯釜から数キロ離れた火口が跳ねたのは予測不能だったとしかいえん

122: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:29:28.89 ID:YE4mT6ro0
>>112
だから湯釜だけじゃなくて鏡池のほうも観測しとかないと
だめだったんじゃないのっていいたかった。
だって噴火レベル出してたし。何も観測してないのに噴火レベルを
出すと詐欺じゃない?観測してないところは未観測につき不明と書かないと
勘違いしてる人もいると思う。

127: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:32:31.49 ID:2O3pzaCz0
>>95
数千年、数万年レベルで見れると火山活動の活発なエリアって移動するんだよ
で本白根は活動は終わったエリアで、今は湯釜のある白根山の方に移動したと解釈されていた
だからそこらじゅうハイキングコースが敷かれて観光シーズンには大勢の観光客でにぎわってた
だって3000年間噴火してなかったんだぜ?

82: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:11:59.78 ID:2ELa5x0P0
>>1
この基準で危ないと言っていたら、自分の田舎の広島県にも
3000年ほど噴火していない火山があるけど、危ないことになる。

99: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:19:46.36 ID:Mw+PA09e0
>>82
実際に危ないぞ。
休火山とか死火山なんて定義はもう大分昔に消えてる。
火山である以上はいつ噴火するかわからない活火山しか存在しない。
噴火してない間が長いか短いかだけ。
学者間では既に噴火に周期があるとも思ってない。噴火するかしないかは運次第

火山性微動が増えてる時は噴火の可能性が普段より高いってだけ。

83: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:12:41.33 ID:+HkXhSOZ0
予算はきぎられているからな
全てに同じ設備を投入することは出来ない
確率的に高い場所が優先されるのは仕方が無い

87: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:15:18.73 ID:Bx8BHx4L0
>>83
いくら予算を投資しても同じだよ
噴火のサイクルなんて予測不可能だし噴火する位置も予測不可能に近い

89: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:15:53.05 ID:YE4mT6ro0
観光地になってる火山山頂ははやくなんとかしないとだめだ。
他にもあるだろ。
乗鞍や立山もやばいといえばやばいんじゃあ?
水蒸気噴火は予測難しいっていってるし。

109: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:22:37.55 ID:Mw+PA09e0
>>89
そもそも噴火ってのは必ず山頂から起きるものでも、必ず以前の噴火口から噴火するってものでもない。

いきなり新しい場所から噴火して新しい火口が出来たりするので、
山頂がーとか火口近くがーとか全部無駄。

山全体に近寄らない以外方法がない。

113: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:25:24.06 ID:dcczn2CZ0
火山も何かしら兆候あると思うけどな
現在の技術じゃまだわからんのか

123: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:29:34.90 ID:Mw+PA09e0
>>113
一応微弱地震(火山性微動)と地磁気変化があると言われてるが、
単なる微弱地震との区別が難しいし、
火山性微動があったからと言って噴火するとは限らん。
地磁気変動も同じ。

マグマの移動や変化が地表まで来ないで収まっちゃう時もあるからね。
そもそも変化が微弱過ぎて観測もしにくい

124: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:31:32.57 ID:2IIclGdG0
全国に核シェルター作れよ
核から守るシェルターだから、火山噴火にも転用できる
国防にも自然災害防護にも使える一石二鳥

125: 名無しさん 2018/01/24(水) 09:31:58.50 ID:YE4mT6ro0
下手に噴火レベルと出すと観測してるから大丈夫なんだなと
油断させるだけだと思う。
観測してないところは正直に未観測につき自己責任とでも書かないと。


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