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335: 名無しさん 2017/08/09(水) 15:57:01.32 ID:MfwCPT2e
山小屋は競争原理が働かないから価格競争がない
しかもカルテル結んだかのような同じ価格設定

340: 名無しさん 2017/08/09(水) 19:25:37.02 ID:XSjmJXOI
もっとバカ高くていいと思うよ
大体、下界と同じ様なサービス&価格設定を山中で受けられると思ってる方が頭やられてない?
つうか120%テン泊の方が快適性なのになんで山小屋なんて泊まってブーブー言ってるの?バカなの?

343: 名無しさん 2017/08/09(水) 20:13:56.93 ID:PC72PofU
日本の山小屋は海外と比べても異常に宿泊費が高いって指摘されてるだろ
それについてはどう説明すんだよ

345: 名無しさん 2017/08/09(水) 20:33:01.24 ID:XSjmJXOI
>>343
山小屋利用者で集まって鉢巻き巻いてプラカード持って街中をデモでもしろよ(笑)
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山小屋って既得権益なの?


354: 名無しさん 2017/08/09(水) 23:20:38.67 ID:RbP3c0Oz
>>343 
でもさ、例えば行政からどれだけ援助がでているか、
物流はどうか、年間を通じて客が取れるか等々
いろいろあるだろ。

それに奥秩父なんか、雁坂小屋は素泊まりのみだし、
しょうげん小屋も平日は強制素泊まりwだから、随分安いよ。
冬はお正月を除いて営業できないし。それで
一泊5千円にも満たないお金でよくやってくれてると思うよ。
ってか、小屋と水場が維持されてるだけで、ほんとありがたい。
雁坂小屋のご主人もいつまで続けられるかって言ってたし、
しょうげん小屋もご主人が亡くなってお子さんが跡を継いだものの・・
でもあの二つがなくなったら、コブシから小菅まで歩くのが、
日高山脈並の大変さになってしまう。

347: 名無しさん 2017/08/09(水) 20:56:54.97 ID:qQiphn1/
汗臭い風呂入ってないおっさんが畳1畳に3人とか狂ってるよ
それが嫌だからテント泊しかしないけど
完全予約制にしてテント担げないジジババの人数制限かけろよ
環境も守られて事故も減り宿泊者は快適
山小屋はわり食うけどな
値段は高いとは特に思わない

357: 名無しさん 2017/08/10(木) 00:29:13.04 ID:Zm+Ykn+s
お上ありきの許認可商売だから、小屋にいうより、行政にいったほうがいいんじゃないの?

369: 名無しさん 2017/08/10(木) 12:39:41.70 ID:Zm+Ykn+s
団塊の世代がそろそろ山にこれなくなるから、少しは落ち着くんじゃない?最近の若い人は、
最初からテント泊が多いし。宿泊客が減れば、小屋も慌ててあれこれ考え始めるでしょ。

375: 名無しさん 2017/08/10(木) 15:55:23.26 ID:dcqzqp9z
むしろ倍額でもいい
貧乏人が来なくなった方が有名どころは快適だろ

377: 名無しさん 2017/08/10(木) 18:52:21.04 ID:cmvnh5j+
サービスを改善してほしいのか
宿泊費を安くしてほしいのか

381: 名無しさん 2017/08/11(金) 00:28:14.90 ID:mIIQsYkL
いや、つぶれたらみんな困るだろ?なんか個人的な恨みでもあるのか?

382: 名無しさん 2017/08/11(金) 00:29:51.13 ID:tGz6yiy3
良く感じるか悪く感じるか感情の問題だ

386: 名無しさん 2017/08/12(土) 02:21:36.44 ID:43/kgenD
別に今の価格でもいいが、おっさんと共同部屋に若い女の子は厳しいだろ
どこで着替えてどこで身体拭くの?と思うけど山来る女はそんなん気にしないのかね?

388: 名無しさん 2017/08/12(土) 06:34:27.27 ID:nVw2psUu
>>386
植物ですら遠慮する森林限界超えたら男女の区別なんてないよ
それが嫌なら来なければいいし、それを受け入れられる女性だけが入山できるのよ。だから山は根本的に女人禁制なわけだしな

389: 名無しさん 2017/08/12(土) 07:59:08.32 ID:VZufCrSP
ヨーロッパには女人禁制の山って聞かないな
雑魚寝の小屋もあるのに

390: 名無しさん 2017/08/12(土) 12:52:35.96 ID:yhOrq90C
>>389

修道院

392: 名無しさん 2017/08/12(土) 14:03:12.69 ID:UpHtdArb
修道院は男子校女子校みたいなもんだからなぁ
灘高に女子は入学できませんって方が近い
女人禁制の山の例というには言い訳としても苦しいものがある

393: 名無しさん 2017/08/12(土) 14:25:30.76 ID:eaMTZu0/
山の上で「私は女」だなんて主張されてもな

399: 名無しさん 2017/08/13(日) 09:09:02.41 ID:skbMmwnZ
個室のある山小屋はたくさんあるので
女性でも困ることはない

400: 名無しさん 2017/08/13(日) 12:33:07.85 ID:uLBYORpV
個室の数自体は多くないだろ

407: 名無しさん 2017/08/14(月) 14:50:02.62 ID:cXgdvX6C
それなりに客が来るのは7月後半から盆休みいっぱい・9月の連休・9月最後から10月始めの紅葉期
くらいで、それも天気が悪けりゃキャンセル多数。荷上げだってヘリか人力。おまけに登山道の整備や
時に遭難救助・・・。
1万円くらいの宿泊費で不当とは言えないだろ。

409: 名無しさん 2017/08/14(月) 18:51:17.52 ID:oIUC5/Qz
>>407
何十年もその言い訳だよね(笑)
いろんな分野でイノベーションが起こっているのに、山小屋は変わろうとしない。

410: 名無しさん 2017/08/14(月) 19:24:37.45 ID:J4e0R8lp
変わらなくても行ってるやつ(頼るしかないやつ)が何がイノベーションだよw

411: 名無しさん 2017/08/14(月) 19:51:48.82 ID:KZJBWlrV
> イノベーション
って言葉で想像したけど
富士山や槍ヶ岳の山頂近くにヘリで乗り付ける金持ち相手の高級ホテルが立ってたら嫌だなあ
セレブさん達が涼しい顔して景色眺めてるとこに俺みたいなのがヒイコラ上がっていく。。。
でもヨーロッパってそんな状態のところが有りそうだね。

423: 名無しさん 2017/08/14(月) 21:55:13.14 ID:J4e0R8lp
金持ちこそお高いテントで下のキャンプ場よろしくプライベート空間作りそう
高いホテルなんて下でいくらでも泊まってる訳で、山でアウトドアをやるとしたらベクトルは変わる

441: 名無しさん 2017/08/15(火) 19:58:05.89 ID:rYQqs5Lj
山小屋には経営努力を望むが、安くしてほしいだけの乞食根性の輩には同意出来んね

かつて新潟のあるスキー場がお客の声を公開していたことがあったけけど、結局子供を無料にしろだとかリフト券安くしろとかの要望ばっかりで呆れたことがある。
結局そのスキー場は経営立ち行かなくなった。
所詮、既存客の要望なんかそんなレベル。経営としてはどうやって新規顧客を引き寄せるかを考えるべきだと思う。
人口減少の時代には黙ってたら客は減る。

442: 名無しさん 2017/08/15(火) 20:30:42.93 ID:AQi7lQmy
経営努力なんて競争相手がいて初めてするもの
経営努力しなくても客来るどころかどんな劣悪環境でもやってくる
ククレカレーに700円つけても喜んで注文してくれるし、何年も干してない数多のおっさんの汗が染み込んだ布団に3人ぶち込んでも向こうからやってくる

そして新規参入は実質不可能
で?何を経営努力しろと?
テン泊バッシングくらいか

444: 名無しさん 2017/08/15(火) 21:01:13.22 ID:rYQqs5Lj
>>442
現状はそう言うことだろう、ただ今のままなら殆どの山小屋がジリ貧だろうね。登山人口の減少も今後避けられないから。
となると真っ先に出来そうなことはテン泊客を小屋泊まりに誘導するとか若しくはテン泊自体を廃止するしかないかも。嬉しくはないが。
後は・・・やっぱり海外含む金持ちを引寄せる体勢に持っていくしかないんじないかな。
いずれにせよ既存の登山客に嬉しい方向には進みそうも無いねえ。

446: 名無しさん 2017/08/15(火) 22:13:43.58 ID:jIf32qq7
イノベーションというなら
山にもairbnbみたいな発想が必要だな
日本人はなんでも高ければいいもんだと思いこむ傾向にあるが
適正価格から外れたものが良いわけがないんだ

日本に来てる欧米系の観光客だって安いものに目がない
スーパーでの買い物を観察してるとタイムセールで割引された商品をすごく買ってくしな
高ければ買わないし利用しない

449: 名無しさん 2017/08/16(水) 19:35:59.93 ID:uUaWnpfk
>>446
むしろ営業小屋は安いという事か
ヘリで荷上げすればヘリ代かかるし、自分で荷上げして宿泊客の面倒見ろなんて言われたら俺なら1泊3万はつけるな
飯はカロリーメイト、スペースは1畳で3人くらいでも大繁盛だと思う
それくらい自力登山できないのが多い現状

453: 名無しさん 2017/08/16(水) 20:48:27.24 ID:ppBEOLAT
これからは外人が多くなるんじゃね
それがいいのか?マナー守らないというか文化が違うからな

455: 名無しさん 2017/08/17(木) 09:46:27.36 ID:7YceYuOo
もうすぐヘリより大型ドローンで荷揚げする時代が来るだろうな
そうなると荷揚げコストが大幅に下がって宿泊費も下がるかもよ

469: 名無しさん 2017/08/17(木) 19:38:47.94 ID:Gi5aGPiU
>>455
ヘリと大型ドローンの違いがわからん

472: 名無しさん 2017/08/17(木) 20:03:49.82 ID:7YceYuOo
>>469
50kg位の荷物運べる能力あれば往復する回数が増えるだけで圧倒的にコスト削減になるでしょ
一度に複数機飛ばすという事も可能だろうし自動運転でガスってる時や夜中でも大丈夫
もちろん飛行ルートは登山道をはずしてプログラミングする
万一墜落してもgps信号発するから回収もしやすいし被害も少ない
ヘリ会社は仕事奪われるから反対するだろうけどなw

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雨ってけっこう急に強く降り出したりもするし、そんな時靴脱いでのんびりレインパンツなんて履いてらんねーだろ。

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カロリーメイトの栄養成分wwwwwwwwwww

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ホント食文化って難しい。私もトルコに住んでたときは、冗談でも「豚肉うまそ~」なんて言わなかったもん。

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【移住】職場が東京でアルプスにアクセスがいい場所ってなると、どうしても中央道沿いになるんだよな。

山の中にあると怖いもので打線組んだwwwwwwwwwwwwww

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