1: 名無しさん 2018/05/25(金) 01:43:58.62 ID:CAP_USER9
20180523-00010000-friday-000-1-view

「いや~、驚きましたよ。グーグルアースで地元の地形を調べていると偶然、前方後円墳のような巨大な丘を発見したんです。
これは明らかに人工物で、墓に違いないと思いました。しかも計測してみると、後円部の直径は150mもある。
これだけ巨大な墓を作れる古代の権力者は、そうそういません。土地の所有者に話を聞くと、もともとは森だった場所ですが、昔から山神様が住む神聖な土地として崇められていた。祭祀用と思われる土器も、たくさん出土しているそうです」

 こう語るのは、福岡県田川郡に住み地元の歴史研究会に所属する男性だ。

 情報を得た本誌がドローンを飛ばし撮影すると、確かに前方後円墳のようなモノが写っている(左上の写真の点線内部分)。
この古墳が、「邪馬台国」の女王・卑弥呼の墓の可能性が高いというのだ――。

 邪馬台国は3世紀に存在した国内最大規模の王国で、卑弥呼が統治したとされる。場所については畿内説と九州説がある。
前出の男性の話を聞きつけ田川で調査を始めた、『真実の仁徳天皇 倭歌が解き明かす古代史』などの著書がある福永晋三氏は、九州説の優位性を説く。

「中国の正史『魏志倭人伝』には、卑弥呼の墓は直径百歩余(約150m)という記述がありますが、田川の古墳はそれと一致する。
『日本書紀』によると、卑弥呼の夫だった大物主神(おおものぬしのかみ)は『三輪山』という山に祭られたそうです。

田川の墓の近くには、上から見ると三つの輪を描いたような山々があります。また『万葉集』では三輪山の岳の一つは『白妙(しろたえ)の衣干したり』と詠(よ)まれていますが、田川の山の一つは石灰岩でできていて山頂付近が白く見えるんです。
一方、畿内説で卑弥呼の墓とされる箸墓(はしはか)古墳は記述と一致しない。後円部の直径こそ150mほどありますが、近辺に三つの山や山頂が白く見える丘がありません。卑弥呼が祭祀に使ったとされる青銅器も、出土していないんですよ」

『邪馬壱国(やまたこく)の歴史』の著者で坂田隆氏(日本語学・古代史学研究者)が指摘する。

「『魏志倭人伝』では、中国の使者は福岡県北部の岡垣町あたりに上陸した後、東南に数日歩き邪馬台国の政庁に着いたとされます。
田川はその記述に合う場所です。政庁近くには王の墓がある。田川に巨大な前方後円墳があるとしたら、卑弥呼の墓の可能性は高いでしょう」


 地元の「卑弥呼フィーバー」は、盛り上がりをみせている。3月21日に前出の福永氏が田川で開いた「古代田川の隠された歴史」というフォーラムには、500人以上の歴史ファンが集まった。

 新発見の古墳を本格調査すれば、歴史の大論争に決着がつくかもしれない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180523-00010000-friday-soci

【古代】ドローンを飛ばしてみたら「卑弥呼の墓」を見つけたよ

3: 名無しさん 2018/05/25(金) 01:45:58.38 ID:NY91G0UlO
とりあえず古墳があったら卑弥呼の墓だ!と騒ぐ風潮

162: 名無しさん 2018/05/25(金) 05:39:44.38 ID:fZaiaDOs0
>>3
日本の考古学者は卑弥呼の事が大好きだからな

195: 名無しさん 2018/05/25(金) 06:56:39.25 ID:/zZffXRe0
>>3
わかる

5: 名無しさん 2018/05/25(金) 01:46:46.15 ID:8WCH65cN0
自然地形定期

6: 名無しさん 2018/05/25(金) 01:46:51.14 ID:7W8jPwsX0
卑弥呼の墓は纏向遺跡だろうが。
no title
纒向遺跡(まきむくいせき、纏向遺跡)は、奈良県桜井市の三輪山の北西麓一帯にある、弥生時代末期から古墳時代前期にかけての集落遺跡。国の史跡に指定されている。 
3世紀に始まる遺跡で、一帯は前方後円墳発祥の地とする研究者もいる。邪馬台国の中心地に比定する説があり、卑弥呼の墓とする研究者もいる箸墓古墳などの6つの古墳が分布する。

14: 名無しさん 2018/05/25(金) 01:51:13.79 ID:m2V4LF2x0
なんで古墳だったら卑弥呼のものって推測できるの?

22: 名無しさん 2018/05/25(金) 01:56:15.43 ID:W465cpT70
>>14
他の物証と考え合わせた結果だろうね
発掘物のビッグデータ解析では邪馬台国が福岡県である確率は99.9%以上という結果が出てるから

> 931 :ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/05/19(土) 23:48:45.60 ID:BaQGzIpa
> 畿内推しの人には残念だろうけど、魏志倭人伝に記載された倭国の文物の出土状況をビッグデータ解析した結果、
> 邪馬台国は99.9%以上の確率で福岡だって結論が出ちゃってるんだよね
>
>
> https://ironna.jp/article/4548?p=7
> ◆邪馬台国が、福岡県にあった確率
>
>  広島大学名誉教授であった川越哲志氏のまとめた本に、『弥生時代鉄器総覧』(広島大学文学部考古学研究室、2000年刊)がある。
> 弥生時代の鉄器の出土地名表をまとめたものである。鉄器についての、膨大なデータが整理されている。
>
>  『魏志倭人伝』には、倭人は、「鉄鏃(てつぞく)」を用いる、などとある。『弥生時代鉄器総覧』の鉄器出土地名表を見ると、
> 福岡県には49ページ割かれている。これに対し、奈良県には1ページも割かれていない。
> 「邪馬台国=奈良県存在説」を説く人々には、この愕然とするほどの圧倒的な違いが目に入らないのだろうか。
>
>  例えば、弥生時代の鉄鏃の出土数をみれば、図5のようになる。『魏志倭人伝』に記されている事物(鎧・絹・勾玉など)で、
> 遺跡・遺物を残し得るものはすべて、出土数において福岡県が奈良県を圧倒している。

>
1

>  図5のような分布を示すいくつかのデータから、邪馬台国が福岡県にあった確率や、奈良県にあった確率を計算によって求めることができる。
> 県ごとの確率は、表1のようになる。

>
2

>  これについて詳しくは、拙著『邪馬台国は99.9%福岡県にあった』(勉誠出版、2015年刊)を、ご参照いただきたい。
> この確率計算にあたってご指導、ご協力をいただいた現代を代表する統計学者、松原望氏(東京大学名誉教授、聖学院大学教授)は述べている。
>
> 「統計学者が『鉄の鏃』の各県出土データを見ると、もう邪馬台国についての結論は出ています」

26: 名無しさん 2018/05/25(金) 01:57:41.30 ID:ML3dXXXv0
卑弥呼の夫が大物主神??
ヤマトトトヒモモモソヒメか?
だとしたら三輪山のそばで箸墓古墳じゃねーか

45: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:13:43.41 ID:YZbcxuk+0
>>26
書紀に書かれた三輪山は香春岳のことだって>>1に書いてあるだろ
奈良のは後に名前だけコピーしたただの山
>田川の墓の近くには、上から見ると三つの輪を描いたような山々があります。また『万葉集』では三輪山の岳の一つは
>『白妙(しろたえ)の衣干したり』と詠(よ)まれていますが、田川の山の一つは石灰岩でできていて山頂付近が白く見えるんです。
>一方、畿内説で卑弥呼の墓とされる箸墓(はしはか)古墳は記述と一致しない。後円部の直径こそ150mほどありますが、
>近辺に三つの山や山頂が白く見える丘がありません。

香春岳は一ノ岳が石灰の採掘によって山体が崩れる前は三輪の名に相応しい三連山であった

4

香春町の中西部にある結晶質石灰岩でできた山である。三つの峰で構成されており、地元では香春岳と呼ばず、一ノ岳、二ノ岳、三ノ岳と各々を呼ぶことが多い。最高峰は三ノ岳の標高509m。 
全体が高品位の石灰岩で出来た山のため、昭和初期からこれを原料にしたセメント工場が立地していたが、消費地からも海からも離れていることが災いして工場は閉鎖され、現在では石灰石(特に白色度の高いものは「寒水石」と称し、製紙原料として珍重される)の採掘のみが行われている。

80: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:41:26.59 ID:xNl0Gbt90
>>45
一ノ岳って今は削られて真っ平らなんだな
 
5


確かにこんな真っ白な石灰岩が露出してたら「白妙の~」って詠みたくなるのも分かる

6


35: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:05:35.90 ID:yUppxVpf0
邪馬台国がどこにあったか決着がつかないから大河も作れない
喧嘩になるからな

54: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:19:41.12 ID:D7EN3HHY0
いや無理矢理過ぎるだろこれ

55: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:19:52.76 ID:df81V32U0
卑弥呼もいろんなところに埋められて大変だな

104: 名無しさん 2018/05/25(金) 03:01:02.17 ID:CBDgk9uz0
>>55
御釈迦様なんか人体のパーツ数を遥かに超えた数に分割されて埋められとるやないけ

107: 名無しさん 2018/05/25(金) 03:04:55.01 ID:7gnm0ivb0
>>104
なんか仏舎利って粉砕されて粒状になってるらしいぞw

61: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:24:26.29 ID:7gnm0ivb0
三輪山の解釈が面白いけど、三輪大社の社殿に移転関係の記述あったかな。
伊勢神宮や春日大社クラスでも元伊勢や元春日と移転の元社と来歴残ってるんだから、
もしそういう履歴があればそう記述されるはずだが。

63: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:24:51.36 ID:20dGoRAe0
上から

7

1947年の写真
引き
 
8

寄り

9


93: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:51:53.45 ID:hzewwbez0
>>63
そんな古くの航空写真とかあるんか
確かに後円部の整った形からして人工的な印象だの

98: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:56:43.53 ID:xZz80xO/0
>>93
日本で飛行機が空を飛んだのは1910年
1920年には空母つくり始めてる

69: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:32:13.81 ID:FpeZmndB0
卑弥呼の墓にしては周囲が何も無さすぎじゃね?

堺市の古墳見りゃわかるけど古墳だらけだぞ

71: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:33:55.89 ID:MPyNui4E0
>>69
そりゃ大和朝廷が長く続いたからだろ
邪馬台国は台与以降どうなったか誰も知らんからな

76: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:37:46.29 ID:FpeZmndB0
>>71
それにしても誰にも気付かれない墓って事あるか?

72: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:35:19.53 ID:h7dVJcs00
古墳かどうかって掘って埋葬物見つけるしかないんか?
ちょっと調べたら入口とかわかるの

79: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:40:28.10 ID:FpeZmndB0
>>72
人工物だから掘りゃわかるでしょ
石が綺麗に積まれてあの形になってるんだし

85: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:44:26.52 ID:5cZejWgd0
九州を細々記して、次がいきなり奈良かよ
少なくとも奈良は無い。

89: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:47:09.89 ID:jIudgvDn0
>>85
以前のスレでも話題になってたけど、佐賀県松浦と思われる末盧国に上陸したあとは「陸行した」って書かれてるんだよな
乗ってきた外洋船は佐賀に停泊してるんだからもう本州なんて行けないじゃんってね

97: 名無しさん 2018/05/25(金) 02:54:04.73 ID:C8hlSI8r0
火星に人工物の影 みたいなもんなんだろどうせ

121: 名無しさん 2018/05/25(金) 03:31:23.79 ID:IDUhjL7X0
>祭祀用と思われる土器も、たくさん出土しているそうです
祭器まで出土してるんならもう確定だろ
近畿キッズは往生際が悪すぎ

123: 名無しさん 2018/05/25(金) 03:34:38.44 ID:8qyl5s5Z0
>>121
纏向遺跡からは九州から関東までの土器が出るのだが

154: 名無しさん 2018/05/25(金) 05:15:53.51 ID:0v6prnzB0
南の国の風習みたいな記述だし畿内は無いとおもうけど
まあ とりあえず掘ろうぜ
玄室あるあたりを

155: 名無しさん 2018/05/25(金) 05:20:26.18 ID:IsbQzO+o0
当時の日本は、各地に豪族が割拠してた状態だからなあ。
最大の豪族は大和朝廷かもしれないけど、その支配地域は近畿のみ。
関東や東北や九州はフリーの状態だった。

なので、中国から見た場合、最初に海路で接触がある日本の豪族は、
大和朝廷ではなく、地理的に近い九州の豪族ということになる。
ゆえに邪馬台国は九州近辺と見るのが正しいように思うな。

もちろん、大和朝廷の存在は否定しないけど、邪馬台国とは別なんだろう。

158: 名無しさん 2018/05/25(金) 05:26:27.49 ID:uwfmsXbA0
九州北部にせよ、機内にせよ卑弥呼の墓が有ったとしても「特定(断定)」はされないよ。
文字無き民「倭」の宿命だから。

「親魏委(倭)王」の金印が一緒に発掘されれば別だけど、、、
本来は中国(魏とか晋)に返還してなきゃオカシイものなんだけどサw

182: 名無しさん 2018/05/25(金) 06:34:30.87 ID:lFGCYMZ/0
日本で一番邪馬台国の可能性が低いのが北部九州だからな。そこは奴国なんだから当然の話。
奴国でさえ二万戸、更に遠方に投馬国五万戸がありまた遠方に邪馬台国七万戸がある。

勿論九州南部にそんな場所はない。四国でも論外。まぁ畿内全体でやっと可能な数値だからな。考古学的には既に畿内説で決まってるよ。

184: 名無しさん 2018/05/25(金) 06:39:15.83 ID:bnpUlQS10
>>182
当時畿内五国でやっと筑前一国の人口とドッコイドッコイて歴博のおっさんが言ってたぞw

213: 名無しさん 2018/05/25(金) 07:17:03.04 ID:QDb6jhb50
卑弥呼の墓の前に前方後円墳かどうかを確認するのが先じゃないですか

215: 名無しさん 2018/05/25(金) 07:30:55.03 ID:90xth/1W0
福岡は古墳らしきものはいくらでもあるから
これが古墳であってもおかしく無いが
だからといって卑弥呼の墓とは限らない。

わかってる大きめの前方後円墳だけで8000基、
中小の円墳なども含めれば
一つの町で千個単位あるからね。

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