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2018年05月31日

結局「山で迷ったら登れ」理論って正しいんか？初心者騙して遊んでるわけちゃうよな？

カテゴリ: 遭難・滑落・雪崩

Comment(61)

結局「山で迷ったら登れ」理論って正しいんか？初心者騙して遊んでるわけちゃうよな？

1: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:09:11.62 ID:kbMsLBIX0

信じてええの？

2: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:09:23.04 ID:uAV+mLo7d

正しい

3: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:09:39.85 ID:iRVGtdyy0

登れ

12: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:10:38.42 ID:o9/WrZbn0

山頂は一つやからな

15: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:11:20.62 ID:7nd5fcd+a

稜線に出れば地図で確認しやすい
下るといつまでも現在位置わからんうえにより滑落の危険がある

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おまえらなら当然、山で遭難した時の心得を知っているよね？

48: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:13:45.23 ID:pnAoELM10

今時普通の山ならgpsでなんとでもなるんちゃうんか
バッテリー位はさすがに用意するとして

112: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:16:51.45 ID:xg25zzMP0

>>48
フル充電でそこまで古くないスマホなら機内モードにしとけば10時間は余裕で持つからな
アプリ豊富にあるんやし地図とログとりアプリくらいは入れておくといいね

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【遭難対策】意外と知らない!?　覚えておきたい登山用スマホ活用術！

68: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:14:45.58 ID:C11ht6EKd

山頂付近だと正規ルートを見つけやすいってことか
でも山脈みたいな感じで尾根がたくさんあったら終わりやん

279: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:25:58.87 ID:D0uX/z1Nd

>>68
尾根に出れば勝ちや
尾根からなら見晴らしがええからどっち行けばええのかすぐに分かるし最悪尾根で待機してればすぐに救助隊に発見してもらえる
しかも山脈の尾根は山道になってることも多いで

88: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:15:49.87 ID:YdaZ9Z2va

沢に降りてどうにかなるのはその山の地形を知り尽くしてて自分の正確な位置も分かってて
下りた先に何があるかも全部把握してる場合だけやね

123: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:17:29.66 ID:CPLkUpEPM

>>88
もう(遭難じゃ)ないじゃん…

119: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:17:19.67 ID:pnAoELM10

http://www.garmin.co.jp/

こういうの持ってるやつでも道に迷う場合あるんか？
電池切れは抜きにして

161: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:19:28.54 ID:QkUUeNZkM

>>119
テンパって冷静に判断できな時もあるやろ

162: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:19:36.63 ID:xg25zzMP0

>>119
方向音痴ってのがいるから絶対とは言えんけどなぁ
滑落とかでなくそれで迷ったらただの間抜け

120: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:17:21.16 ID:Q0imOgoY0

てかこの現代において山で携帯通じないんか？
もし通じないとしたら携帯会社の責任やろ。どんな奥地にいても電波繋がるように努力せえや

151: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:18:57.67 ID:SqGLowwL0

>>120
基地局作るのも億単位の金かかるしな
山の奥深くなら尚更よ

163: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:19:36.99 ID:DsCQAnApM

>>120
料金今より上がるけどええんか？

182: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:20:41.85 ID:xg25zzMP0

>>120
電波は繋がらんかもしれんがGPSは届くんやから自力で戻れる可能性は昔よりは高いんよ

207: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:22:31.55 ID:TbYSuvIHa

>>182
でもあれじゃね
地図ってオフラインだと使えないやつ多くね?

240: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:24:01.60 ID:CMgmcBvx0

>>207
登山用にオフラインで使えるアプリがあるんや

245: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:24:07.05 ID:C7pnKF4Pr

>>207
地図ロイドとかは予めSDカードに読み込んでおける
山と高原地図なんかはオフラインでも見れるし

282: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:26:06.12 ID:TbYSuvIHa

>>245
やっぱりそういうアプリあるのね
まあ結局、準備なしで登るようなのは今の時代も昔も助からないってことなんだろうね

202: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:22:00.64 ID:j1nnVOf/d

147 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/30(水) 15:38:04.12 ID:SqbmMkrW0
迷ったとき沢沿いに下ってはいけない理由

351: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:30:08.14 ID:YQjvBpppa

>>202
なお登山道にも多数の崖があり登ることも困難な場所も多数ある模様

302: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:27:21.96 ID:KREhSzeEx

迷ってても登山道に居るなら登らなくてええんか？

322: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:28:37.54 ID:CMgmcBvx0

>>302
霧での視界不良や天候不良ならもう登山道から動かずに助けを待つのが正しいな

336: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:29:25.04 ID:idDqCvTc0

>>302
人来るの待った方がよさそう

307: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:27:56.07 ID:VxNiLvxu0

沢くだったらアカン理由がようわからん
そのうちでかい川にぶち当たるやろ

386: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:31:56.06 ID:MqLAro4p0

>>307
いちいち沢くだって地図なんかつくってないから
こんなところに滝が崖がとか分からへんねん
死にたいというのなら止めんわ

961: 名無しさん 2018/05/30(水) 19:01:17.52 ID:eta0ptwv0

>>307
水流のある川を下るのは基本やけど水流の無い沢は険しい道選んどるだけやで

427: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:34:30.47 ID:ErbFAX3w0

日本の川は急峻すぎるよな
すぐ滝やし
滝に当たると迂回路取れない場所が多いし
利根川みたいなでかい川でも流れ結構早い

508: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:38:21.95 ID:KHQ9Y8tz0

迷ったらその場でじっとするってのはどーなん？
山の最中でそれやったらほんまに助けはくるんか？

登山届け出したとしてや

585: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:42:39.26 ID:ms1cPSwd0

>>508
迷い始めてからの時間にもよるけど時間が短ければあんまり登山道から離れてへんから救助隊にリアクション返せるかもしれへん
なにより更に見つかりにくい所へ行かんで済むかもしれんてのがある

510: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:38:28.50 ID:ZL0G5RqQ0

当たり前やが過酷な環境を前に知恵や知識が通用しないと人間てまあまあクソ雑魚に成り下がるんやな

533: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:39:59.15 ID:+utROoef0

>>510
知恵や知識があるやつほど過信してるから危ないケースも有る
自分の登山経験ならちゃんとした道見つけられるはずだ、
明日の出社に間に合うはずだ、と無理してドツボにはまる

526: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:39:35.00 ID:EIHYHAnW0

登れるなら登れ無理なら動くなが正解ちゃうか
簡単に登れる道が有るならそれもう迷ってないやろと思う

603: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:43:39.74 ID:oF8ucUAr0

でも富士山って案外登山未経験者でも登ってるイメージあんだけど、体力なくても装備だけあれば余裕なんか？

627: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:44:35.47 ID:1Yxf+OvF0

>>603
富士山は観光地とほぼ変わらんよ
時間かければ余裕

838: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:54:42.43 ID:kX0IIB8rM

>>603
夏の富士山は途中救護所も山小屋もあるからな
それなりの格好してけばいける
ただ弾丸はやめとけ

630: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:44:41.52 ID:QxHzkDM/r

遭難したら木を燃やして合図送れば簡単に居場所分かると思うんやがアカンの？
聞いたことないんやけど山火事恐れてやらんのやろか

715: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:48:24.77 ID:ms1cPSwd0

>>630
そんな簡単に火が焚けると思うなよ

743: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:49:56.65 ID:cbWkMAe60

このニュース聞いてからとりあえず登山アプリと笛を検索したで

773: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:51:18.98 ID:YdaZ9Z2va

お前らも山で来た道が途切れたりして「あれ？おかしいな」って思ったら
勇気を出して来た道を引き返すんやで
それも中途半端にやなくてはっきりと登山道が分かる場所まで戻るやで

850: 名無しさん 2018/05/30(水) 18:55:15.22 ID:YYXyKDAp0

戻るの辛いンゴ…降りたからきっともうすぐ何とかなるンゴ…とか考え出すのが一番最悪やからな
常にここからなら回復すれば引き返せるって状況にしとくのが大事なんでそこより先には行ったらあかん

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 12:13 ID:YvF0.p890
- 低山だと視界悪いし登ってんのか降ってんのかわからなくなることがある
  道だと思っても作業道だったり
  拓けたと思っても枯れ木のハヤシだったりと結構危ない

- 2. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 12:27 ID:S5dZIRNB0
- 山迷子の常連から言わせて貰えば、
  戻れるなら来た道をそのまま戻るのが最優先やね
  降りるか登るかの選択をするのは、それすらできない時や

- 3. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 12:37 ID:ssNHhLxR0
- おかしいなと感じたらすぐに戻る
  
  迷ったら川ではなく、ひたすら山を下る
  
  見通しが良い山なら上る、悪ければひたすら山を下る

- 4. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 12:38 ID:Bcg0zG2V0
- そもそも沢下れって誰が言い出したんだろうな？

- 5. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 12:39 ID:svxhCHLu0
- オノレの信じる道を突き進むのも悪うないで

- 6. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 12:48 ID:00wvnHAL0
- ※2
  道迷いと遭難の境界線というか違いって、そこだよな
  
  道迷いは長くやってりゃ誰でもある
  遭難との境界線ギリギリまで行くこともある
  軽い遭難して冷や汗と大汗かいて、その経験を心に刻んでおくと、危険に対するセンサーが身に付いて道迷いの段階で気付けるようになるんだと思う

- 7. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 12:49 ID:gEu.TzxE0
- 引き返すのが億劫なのはよくわかる。でも、もしこの道があっていたら、、と思うもんな。
  体力のない者は特にこれに嵌まりやすい。疲労困憊の状況で引き返すのはしんどいからな。
  皆さんも御安全に！

- 8. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 12:49 ID:IMf0EM5V0
- 川沿いに下れってよく言うのはベアグリルスじゃね？

- 9. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 12:51 ID:lPwX2JmU0
- ※4
  低山なら沢下れって聞いた事有るけど前提になる特殊な条件色々抜けてそこの部分だけ独り歩きしてる感ある

- 10. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 12:58 ID:00wvnHAL0
- ※3
  尾根を下っても崖はあるぞ
  主尾根なら崖は少ないだろうが長いぞ
  コブも多く体力を削られるし、巻けば主尾根を見失いやすい
  登れというのは「道まで戻れ」ということ
  下るなというのは、そのままの意味
  沢だろうが尾根だろうが、下ったら危ないよ

- 11. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 13:04 ID:B7.NCKic0
- 自分の足で歩いてきたルートが一番安全の担保あるでしょうが
  だからこそ進んだら戻れなくなりそうな所が出てきたらそこは道ではない
  絶対に進んではいけない

- 12. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 13:05 ID:iEOZ9WaT0
- 老人「じーぴーえす？何じゃそれは？わしゃ全く分からんでのう」

- 13. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 13:09 ID:ttC5mtXF0
- ベア・クリフのサバイバル術だと大抵は川下りだよな

- 14. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 13:11 ID:ttC5mtXF0
- ベア・グリルス

- 15. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 13:48 ID:b0PrPw9D0
- 1人遭難した小学生の子が助かった時も道で小屋見つけたらそこで7日も待機していたからな
  信じる心と精神力も大事やで

- 16. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 14:48 ID:NpOfBZrp0
- ベアさんが降ってるのは、へき地で道も救助も期待できなくて、日本のような急峻な地形じゃなくて、って条件があるからだったような。
  崖をわざと迂回せずに、ベアさんの技量で見せ場を作ったりしてるし、参考にするのはちょっとマズい。
  
  日本だと降った方が有利な地形って、ほぼないんじゃないかな。

- 17. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 14:49 ID:ZS.CPPLl0
- ※9
  低山ほど沢下ってはいけないの間違いでは？
  大きな堰堤があって上からアクセスしなきゃ無理なところ多いだろ

- 18. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 14:54 ID:B7.NCKic0
- まあ迷ってからの事より迷わない様にする事の方がずっと大事ではあるね

- 19. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 15:12 ID:.ZmQoitU0
- 航空事故だけど、迷子になって空港は川下にあるはず！って飛んでったら
  まったく逆の方向に行ってしまい燃料切れて落ちたやつあったな
  まぁその事故は最初から方角を間違えてたんだけど…
  ともかく迷った時はうかつに動くなって話だな

- 20. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 15:16 ID:am9BAKai0
- ベアさんはケツから水飲んでる人という印象しかない。

- 21. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 15:41 ID:WN9hc.g70
- 登山道があったり、地理を知ってる山は登るのが正しいんだよな
  多くの場合、登山道は山を周回するように作ってあるし
  高い位置からなら周りが見渡せるので道を見つけやすい
  
  ただ、登山のできないような山なら沢伝いに降りた方が良い
  獣道しか無いので道を進んでも道路まで出られないことも多いし
  水を確保できるメリットは大きい

- 22. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 15:45 ID:mudVAori0
- でも、どうしても水が飲みたい、って場合があるからなあ。

- 23. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 15:55 ID:WN9hc.g70
- ※16
  ベアグリルスは崖があってもロープやツタで懸垂下降できるし
  滝があっても飛び込むからなｗ
  
  素人が真似しちゃいかん

- 24. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 15:56 ID:VCgxx1aG0
- ※１３
  あの人の場合は川沿いには絶対人間が住んでる集落があるから
  且つ自分は崖や滝を降りる技術があるっていう未開の地限定の理由だぞ

- 25. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 15:57 ID:68gztyWa0
- 登山道が整備されて、はっきりした尾根があるような山なら登るがいいだろう。
  
  でも低山って、登り下りが入り乱れてることも多い。
  うっそうと林が茂ってたら見通しも効かず、今来た道がどっちだったかすら危うくなる。
  そんな状況で沢に出られたなら、それはもう沢を下るが吉だろう。
  河原が危険なら、沢を見ながら下るでもいい。
  
  ケースバイケースでの判断力が必要

- 26. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 16:01 ID:FUPvAkMl0
- そもそも登らなきゃ遭難しないのに、何でわざわざ危険を冒すような真似するんだ？
  登山者は全員遺書を用意して、帰らなくても探さないで下さいってちゃんと言ってから出かけろよ
  本当に迷惑だから

- 27. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 16:10 ID:VBMYErMM0
- ※26
  それどころか命かけてる救助隊をたたき出す始末だからな

- 28. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 16:16 ID:Ec7ByBMB0
- 沢はやがて川になり、より大きな川に合流して海に通じているんだし、
  沢を下っていけば人里に出られるのは本当
  ただ、日本の山だと途中で崖や滝に出くわす可能性が大だし
  普通の人はそこを降りられなくなるし、登り返すこともできなくなるので止めましょうという話

- 29. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 16:42 ID:hs.66PdE0
- ベアさんはわざと崖があるところを行ってるんだぞ？クライミングだけじゃなくて下れるのがすごい。

- 30. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 16:57 ID:C7GfKrQO0
- 迷ったら沢に下るな
  ・登山道以外は歩けない、歩くな
  ・登山道上なら発見救助してもらえる可能性が高い
  ・道標がある場合もあるので現在地を把握して復帰 or 救助隊に知らせることができる
  ・山は末広がりなので下にいくほど面積が広がり救助隊の捜索が困難になる
  ・沢はヘリからも見えにくい　登山道上の木に隠れない場所が発見されやすい
  
  そのためには
  ・ポイントごと一定時間ごとに地図と現在を確認しろ
  ・道を判別できないなら進むな
  ・迷ったら来た道を確実な場所まで戻れ
  
  あと基本的に
  ・地図とコンパスを買え　地図を読めるようになれ
  ・体力をつけろ
  ・時間に余裕をもって計画をたてろ
  ・食料、装備に余裕をもて

- 31. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 17:05 ID:ruMPuQzg0
- ※26
  お前も生まれなけりゃ死ななかったのに、
  なんでわざわざ生まれてきたんだ？

- 32. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 17:25 ID:B7.NCKic0
- 充分な長さのザイルハーネスと下降技術持ってるなら沢下っていいけどさ
  懸垂下降できなきゃ詰む所多いでしょ

- 33. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 19:33 ID:yNRQuQMD0
- 例のサバイバル変人のヤツは
  山頂に行ったところで誰も助けに来ないって奴だから参考にならない

- 34.
- 2018年05月31日 20:34 ID:hxYLZjxd0
- このコメントは削除されました。

- 35. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 21:50 ID:r7qO5v3v0
- ベアの番組見てもああ特殊部隊の連中って変態なんだなって感想しか出ないし真似できるとは欠片も思わないぞ
  まぁ道に迷ったときに一番危険なのは、自分の感覚を信じること
  こっちから来たからあっちが正解の筈だって根拠があるようで無い思考の70%は間違いで単なる賭けと変わらない
  あらゆる街で小道に入って迷い続けてきた俺が言うんだから間違いない

- 36. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 23:05 ID:atyLpm2A0
- 水がない　沢に降りる
  また登るの体力的に無理
  沢を降る
  砂防ダムの絶壁に絶望して終了
  
  水なんだな、問題は

- 37. 名無しさん縦走中
- 2018年05月31日 23:28 ID:vy4YvITB0
- とにかく迷ったら登れ。
  時間とか言うバカがいるが、とにかく登れ。
  そのための装備であるし、そのための訓練をやれと自覚が無いヤツは登るな。

- 38. 名無しさん縦走中
- 2018年06月01日 00:31 ID:BXojX.mG0
- ※２１
  おいおい。
  登山の出来ない山ってなんだよ。それは最初から登れないって意味だろ。
  前人未到の山に挑むような登山とサバイバルのプロフェッショナルなら、セオリー外のやり方でも経験値と技術と体力で生きて帰れるだろって意味なら、まあわからんでもない。
  一般人には全く参考にならんけどな。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2018年06月01日 00:51 ID:CWhWwudQ0
- 日本では1999年に女性が遭難してわさびマヨネーズで2週間近く生きて生還した事件があったけど
  そのときに沢の水を飲んで下りながら生きてたんよ
  その当時はニュースを沢にそって行ったからたすかったみたいな報道やコメンテーターもいたんすよ
  そのままそれを勘違いしたまま生きた大人もいる

- 40. 名無しさん縦走中
- 2018年06月01日 06:59 ID:ZtHhnznp0
- でかい堰堤多いから知っている沢以外は水汲んで登りなおす方がいい
  沢はGPSの確度も下がるから正確な位置把握のためにも尾根に上がった方がいい

- 41. 名無しさん縦走中
- 2018年06月01日 10:57 ID:Ysj.VTd20
- わさびマヨネーズで助かったのは女性やなくて男性やで（当時55歳は越えたご年配だったと思う）。あと、わさびマヨネーズは最後に手を出したものであってその前に普通のマヨネーズも摂取してたということを付け加えておく。

- 42. 名無しさん縦走中
- 2018年06月01日 11:32 ID:JyBiVzfx0
- ※31
  登るなおじさんはこれと同じくらいめちゃくちゃなこと言ってるのに気付こうな

- 43. 名無しさん縦走中
- 2018年06月01日 12:57 ID:rK.w.8L40
- ＞＞41
  安心した　わさびマヨネーズだけじゃ辛いじゃんって思って気になってた
  てかどんだけマヨ持ってたんか

- 44. 名無しさん縦走中
- 2018年06月01日 13:39 ID:0XMCOR8z0
- 沢沿いに下りればええやろとか言ってるやつは沢エアプだわ
  沢沿いなんて歩けるところの方が少ないぞ

- 45. 名無しさん縦走中
- 2018年06月01日 15:23 ID:25tMC1Na0
- ※41
  焼き肉のタレだよ
  西宮市の職員が六甲山で遭難した事件
  遭難から24日後に冬眠状態で発見されたという世界中がザワザワしたという

- 46. 名無しさん縦走中
- 2018年06月01日 18:41 ID:sg6d13Mx0
- 六甲山って低い山だし登り易くて、最初はこんな山で遭難すんの？って感じだったけど、一山越えてもまだ山の中で、周囲を見通しの悪い森に囲まれて、あっヤバイわ山舐めてたぁーっ！って感じに成ったわ。
  まぁ直ぐ近くに別荘状の建物が在って、オカルトの洋館？っぽくて、そっちも怖かったけどなぁ～。

- 47. 名無しさん縦走中
- 2018年06月01日 20:43 ID:oaSwF3W.0
- 今度山登ろうと思って用心の為この記事で紹介されてたアプリインストールしてみたけど…
  皿倉山って入って低すぎて入ってないのね、杞憂だったか

- 48. 名無しさん縦走中
- 2018年06月01日 21:51 ID:VjaNYLji0
- ※41
  記事見たら当時35歳って書いてあった

- 49. 名無しさん縦走中
- 2018年06月02日 16:37 ID:LHGp7Xkm0
- いい傾向だ
  素人も老人も登山アプリの利便性知らなすぎたんよ

- 50. 名無しさん縦走中
- 2018年06月02日 19:39 ID:EIkODPj10
- 迷ってるのにさらに登るのは怖い。
  体力ボロボロ、登るのはきつい。
  手持ちの水ないと脱水症状に。水をもとめ川の方へ。
  素人(自分含め )は必然そうなる。
  登るが正解でも、きっちり水食料避難具準備してる体力ある玄人しか選べない正解だよ。

- 51. 名無しさん縦走中
- 2018年06月02日 22:13 ID:9xISSDEF0
- 35年前、雪が残る尾瀬で2時間迷い、やっも思いでバスツアーに間に合った。兎に角おかしいと思った時点で来た道に戻りましょう。山も海も川も紙一重です。臆病になりましよう。強行突破は慎むことこれが一番です。

- 52. 名無しさん縦走中
- 2018年06月04日 01:06 ID:o.qXpW5S0
- ＞沢はやがて川になり、より大きな川に合流して海に通じているんだし
  
  ちゃんとした川になる前に土に吸われて消える沢もあるんだよなあ…
  そしてそこは人里ではないただの谷底であったりもする

- 53. 名無しさん縦走中
- 2018年06月04日 17:48 ID:TsmDpp9Z0
- 飲み水が無ければ、死ぬのは早いからなぁ。
  サバイバルでは飲料水の確保が第一だし、下手に飲むと死ねるのも有るけど。
  
  事前知識も無く救助も当てに成らない状態なら、
  　①安全な休憩場所
  　②飲み水と食糧の確保
  　③最短距離での人里への連絡
  が急務だからなぁ。

- 54. 名無しさん縦走中
- 2018年06月04日 18:46 ID:w5rRzpej0
- ハッキリ言って、確率的に圧倒的に登り。

- 55. 名無しさん縦走中
- 2018年06月04日 20:35 ID:39JYLgm.0
- 沢を降れるのは上級者だって事だろ

- 56. 名無しさん縦走中
- 2018年06月04日 21:24 ID:w5rRzpej0
- 上級者でも登山としてはまずやらないはずだけど。
  専門と言うか沢下りは川遊びの派生から来てるもので長距離は想定しない。
  登山道ですらないならなおさらありえない。

- 57. 名無しさん縦走中
- 2018年06月05日 12:50 ID:O1SZkP040
- じゃぁ沢を降れるのはスペシャリストだって事だろ

- 58. 名無しさん縦走中
- 2018年06月05日 17:58 ID:ZQSLCSKg0
- 基本的に専用装備がいるってことだぞ。

- 59. 名無しさん縦走中
- 2018年06月05日 18:21 ID:uqWyS85U0
- 逃げ口上が立派

- 60. 名無しさん縦走中
- 2018年06月05日 21:08 ID:ZQSLCSKg0
- 上級者も何も登山とした迷って沢はないってことになるでしょ。
  何言ってんの？

- 61. 名無しさん縦走中
- 2018年06月09日 18:02 ID:9LDuIqrx0
- 本当に大したことがない山でも、登山道からちょっと沢を覗いただけで沢に降りたらダメだということがよくわかる。
  崖があるし滝があるし倒木が折り重なっていたりするし見通しが利かないし木や草が生い茂っているし、危険しか感じられない。