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2018年09月03日

おじさん「山で遭難したら登れ」違うおじさん「動かずじっとしてろ」また違うおじさん「下れ」

カテゴリ: 遭難・滑落・雪崩

Comment(59)

おじさん「山で遭難したら登れ」違うおじさん「動かずじっとしてろ」また違うおじさん「下れ」

1: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:41:11.346 ID:tdLAbFB50

どうしたらええねん

3: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:41:36.763 ID:2Wh36I7yd

帰れよ

4: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:41:37.258 ID:CuxN0gBv0

登ってどうすんだよ

9: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:42:19.956 ID:OoyuyXwo0

>>4
登れば登山道に戻れる可能性が高くなるんだと

72: 名無しさん 2018/08/28(火) 13:05:23.644 ID:3A7mtH8X0

>>4
極端な話頂上いけば道に出るだろ

関連記事
結局「山で迷ったら登れ」理論って正しいんか？初心者騙して遊んでるわけちゃうよな？

7: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:42:00.418 ID:yc3aW3uap

登るのが正解って答え出たぞ
下って沢に出たらアウト

12: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:43:15.175 ID:libqiLagd

覚えてる所まで戻る
覚えないなら登る
但し夜、悪天候時は動かない

14: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:43:28.435 ID:zUbqHUsmM

下れの話は聞くな

19: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:44:37.076 ID:E+IuwmPE0

アドバイスとして下れって言うやつはいないと思うけど
実際に遭難して冷静な判断力を失った場合に下ろうとする気持ちはわからなくもない

20: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:45:02.031 ID:nDoRCmLYd

普通に考えれば登るほど道に出る確率上がるのわかるだろ

26: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:47:18.547 ID:+qhbqGWT0

単純に考えて高度が低い地域より高い地域の方が面積少ないだろ
つまり登る方が捜索隊も探しやすい

37: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:51:40.111 ID:avn0C63Ar

山頂は一つしかないし登るしかないよた

50: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:57:28.568 ID:gUNKF18K0

動かずじっとしろは夜の話で、登れは昼の話、下れは論外

52: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:57:49.824 ID:0/7le1Yy0

本人の能力による、無能はじっとしておいた方が良い

55: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:58:04.054 ID:zyQabqVn0

登れば尾根道に出て復帰しやすいor救助されやすい
それが無理そうなら動くな
下るのはすぐ下に確かな目標が近くに見えるときだけで、崖や滝には気を付けろ

56: 名無しさん 2018/08/28(火) 12:58:17.983 ID:vPzYQMWP0

沢だけは下るなおじさん「沢だけは下るな」

89: 名無しさん 2018/08/28(火) 13:13:42.743 ID:oAYOTGk20

最初から遭難する前提で
見つけてもらう道具持っていくのがいいんじゃね

102: 名無しさん 2018/08/28(火) 13:25:53.824 ID:p51Mkvj/d

森林限界を超えれば見晴らしも良くなるし下山ルートも見つかるだろ

112: 名無しさん 2018/08/28(火) 13:38:20.489 ID:bkDVCk050

738 名無しさん＠１周年 2018/06/03(日) 16:08:47.59 ID:QpMGmYAS0
(´・ω・`)沢は怖いよ。滝を一つ降りられても
下った滝の先に下れない滝が出たらそこで閉じ込められて詰み
増水したらウ　　よろしく流されて終了…

144: 名無しさん 2018/08/28(火) 14:48:27.220 ID:9YTpgRdQ0

遭難死した人って大概沢筋で発見されるんだよな

146: 名無しさん 2018/08/28(火) 14:50:59.671 ID:fjHORNrF0

>>144
遭難者「川沿いに降りれば人里に行くだろう（根拠のない自信）」

109: 名無しさん 2018/08/28(火) 13:37:06.968 ID:bkDVCk050

これ

@quappael： quappa-el 2018-05-31 19:37

沢や川が必ずしも海に繋がっている保証はないので、山に入るときは気を付けましょうねぇ。 pic.twitter.com/cHe1xArUCx

返信

リツイ

お気に

@quappael： quappa-el 2018-05-31 19:40

沢＝水で削れてる＝地盤が脆い＝崖や湿地帯が多い＝通行の不可逆性ということですねぇ。また、山と言うのは土と岩で出来ています。ということは当たり前ですが水が染み込んでいきます。つまり川や沢が「途中で無くなる」ということは珍しくないということです。

Quappa-El@quappael
沢や川が必ずしも海に繋がっている保証はないので、山に入るときは気を付けましょうねぇ。 https://t.co/cHe1xArUCx
2018/05/31 19:37:28

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引用元：http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1535427671/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 21:15 ID:eF1bArjy0
- さわわ
  さわわ
  広い～サトウキビ畑は～

- 2. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 21:48 ID:QcLSF.WQ0
- 沢を下って良いのはどっかの冒険家だけだぞ

- 3. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 21:56 ID:3m.mbhSo0
- 何で戻れおじさんがいないんだ
  自分も足で歩いてこれたルートが一番安全確保
  されとるやろうが

- 4. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 21:57 ID:mdbcU9uG0
- 山で暗くなったら戻れません。

- 5. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 21:58 ID:3m.mbhSo0
- 暗くなったらビバークに決まってるだろ
  動くな

- 6. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 21:59 ID:vPZsi1t10
- 正解「山で遭難したら海へ行け」

- 7. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:02 ID:qVL8WJd70
- 違和感あったら迷う前にわかる所まで戻るんだよ
  何で未知のルート突き進むこと推奨してるんだ

- 8. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:02 ID:PGkKnogM0
- 朝になったら焚火して生木焼いて烽火作るでよ～
  三本烽火あげたらＳＯＳって気づいてくれるべ～
  これを三日くらいやれば誰かが気づいてくれよ～
  
  山入るならライターくらいｺｿｯともってっとけよ。

- 9. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:07 ID:qrsjKAL40
- ※4
  霧が深くなっても戻れないな
  そして戻るくらいでどうにかなるならまだ遭難じゃない

- 10. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:11 ID:3m.mbhSo0
- だから遭難してからどうするとか考える前に
  どうしたら遭難しないかを考えろという話

- 11. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:12 ID:mP.zidDO0
- 沢つうか、下れってのは
  登山道のない山で道に迷ったときや、まずないと思うがヘリなんかが落っこちたり車で崖沿い走って落っこちたりして、どこにいるのか全くわからない時の考え方だろ
  
  そう考えたら、んな整備されてる訳のない所を突き進む軍人や冒険家が下れ言うのはおかしくない

- 12. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:15 ID:qVL8WJd70
- 全く未知のルートをザイルも無しで下るとかアホの所業でしょ

- 13. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:16 ID:M20KafOC0
- 米3
  自分が歩いてきた道を戻れるってそれ遭難してないんじゃ…

- 14. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:21 ID:QaIXByFN0
- 沢登りはぜひとも経験しておきたい
  できれば慣れている沢でリードさせてもらえるくらいまで

- 15. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:22 ID:p3W.SKAV0
- まず大前提でGPSの準備くらいしろよと

- 16. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:24 ID:eLDbY6An0
- だだっ広い森林なら川沿いを歩くのは間違いじゃないんだろうけど日本じゃ悪手だろうな。いつ何処に出るかもわからず歩くより、山頂というハッキリとした目的地があった方が気が楽だと思う。

- 17. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:27 ID:zSltQEPC0
- 俺の名前を連呼するの止めろ(´・ω・`)

- 18. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:34 ID:Vcm48NrV0
- エアプ民が偉そうに語ってるけどガチ勢に言わせたら山による

- 19. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:36 ID:OL5Bso4b0
- 夏の登山は別だろ。
  夏はあっという間に水筒の水は空になる。
  水筒が空＝死だから水を求めて沢を目指すしかなくなる。

- 20. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:44 ID:jZNEfDJE0
- 登山届が提出されていて、下山予定日過ぎたら捜索願が出る環境なら待機でもOK
  でなければ白骨化するのを待つだけだから死ぬ気で登れや

- 21. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:46 ID:ERrTzl.30
- 好きにせぇ

- 22. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:50 ID:8L0hjLyz0
- どんな沢でも壁でも素手で登下降出来るよおじさん
  「ザイルなんてなくてもどんな沢でも壁でも鍛えれば降りれるし登れるよ」

- 23. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:50 ID:f35mM0Ow0
- 何でもかんでも他人のせいで左翼リベラルそのものじゃないか。

- 24. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 22:52 ID:9U.XbpBR0
- 遭難した状況次第じゃね？
  完全に道見失って地図もGPSもどっか行っちゃったなら俺は登るけど

- 25. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 23:05 ID:wqs5f6MT0
- そもそも地元民しか登らない山ならともかく、冬でも無ければ登山道が整備されてる山なら山頂に誰かしら来る可能性は高いし、付近に山小屋があることも多い
  よほど運が悪くなければ登れば最悪命は助かるから
  
  沢沿いを歩いた奴なら分かるだろうけど登山道から離れた沢沿いなんて足場悪いなんてもんじゃないからな　崖を降りたり沢を渡ったりしないと物理的に通れない道が多い
  冷静な判断が出来ない遭難中に歩いて、足首捻って動けなくなって雨が降れば増水で流されるか低体温症であの世行き

- 26. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 23:09 ID:dmhbOZZB0
- 状況による。
  だから自分がどんな場所に居て、慣れた道でも30分、初見の道なら15分おきに振り返る癖を付ける。
  ２時間を目安に復帰できるポイントを設ける。
  沢を下る選択肢はそれがどの程度の沢でどこで林道に当たるか解ってる場合のみ。
  でなきゃ相当な高確率で詰む。

- 27. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 23:43 ID:ALQsJoIb0
- 登るのが正解やけど、めっちゃ疲れてて飲水もなくなって、周り暗くなって、もう一回登るってのは本当に難しいんや

- 28. 私がｏ(￣∇￣)ｂ診ました☆
- 2018年09月03日 23:46 ID:FTwfFgUG0
- 遭難したら、水の確保をし、雨露の凌げる場所を造り、食糧を調達する。
  水場の近くの高台で、小屋掛けし火を熾して、熊対策の罠を仕掛け、魚や獲物を獲り、近隣の住民を襲い、食糧を確保する。
  それにしても、サバイバルの達人、横井さんや小野田さんて、やっぱり凄いよね。

- 29. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 23:49 ID:Fj9xIQpR0
- 山によるだろ。3000m級と里山みたいなのじゃ全然地形も違うし。
  最近じゃスマホアプリもあるんだから電話が繋がる場所なら緯度経度を伝えるだけで助かる確率は格段に上がるだろう。

- 30. 名無しさん縦走中
- 2018年09月03日 23:52 ID:AB0mJV1C0
- この前の新潟の山で親子遭難死亡事故も、沢で死んだ
  父親があまりにも山を知らないド素人だったので、やっぱり沢で自殺行為をしてしまった
  何があっても沢で下るな、死ぬぞ

- 31. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 00:08 ID:vhC8UWlG0
- 水さえあれば1カ月くらい生きられるんだし沢降りて
  そこ拠点にして集めた枝連日焚いて狼煙あげてたら確実じゃない？

- 32. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 00:08 ID:OuAsQYDn0
- 唯一山スレだけは引きこもり嘘つきがほとんどいない

- 33. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 00:34 ID:olRVCWtZ0
- ※31
  夜は冷えるし獣も来るのに拠点になんてできない。
  それに沢で火を起こすなんて難しいのに。

- 34. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 01:14 ID:e0Ddy6oM0
- 揚げ足取りみたいなものだが、森林限界を超えてる高山なら見晴らしがいいから、迷うのは吹雪や霧に巻かれたり日没までに山小屋につけなかった場合。基本動くべきじゃない。
  
  道迷いが頻発するのは草木が生えた低山で、つい降りられそうな気がするのが罠なんだよ。迷ったと自覚したら動かないか登るかの２択で、登って高い所に行けば携帯がつながる可能性も上がる。山からだと驚くほど遠くの基地局に電波が届いたりする。携帯が通じたら家族と話すんじゃなく自分で直接警察消防にSOSをしてあとは動かないのが大事。新潟の父子はここで判断を間違えた。
  身動きできないような場所にハマるかハマらないかは確率だから、低山だと下山を強行して助かっちゃった例も結構ある。下れおじさんはそういう経験があって言ってるのかもしれないが、命が惜しかったら参考にしてはいけない。

- 35. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 01:38 ID:v9vlt.Wy0
- こないだ山で道に迷った時に川を無視してひたすら歩ける道を進んだら広い道に出たわ。嘘じゃなかった

- 36. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 02:32 ID:IBPoxuLA0
- なんか遭難した方にも見栄というか大ごとにしたくないって気持ちがあるから
  まず家族に電話しちゃうのな
  でも迷ったら自分で110するのが鉄則、それが助かる道

- 37. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 03:05 ID:3LaCI2nm0
- 分からない？山なんか行かなきゃええんやで

- 38. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 04:22 ID:fzj60.Fh0
- 三人以上いれば、この3パターンをそれぞれ実践できるから誰か助かるな。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 06:11 ID:qtD8QOw50
- 遭難してるのにこんな意見の違うおじさんに会うなんてラッキーなのアンラッキーなの？

- 40. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 06:16 ID:fLHQovZW0
- ワイ、方向音痴。頂上まで戻ってもまたどうせ迷うのを確信。

- 41. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 06:52 ID:WcYpcLc10
- くだらねーおじさん「くだらねー」

- 42. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 08:02 ID:KOS.jqDc0
- ※22
  おじさんはマカルー西壁行ってきてどうぞ

- 43. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 08:41 ID:VYwgUqI30
- ライターと着火剤常備して、もう駄目だって時に山火事起こしたらあかんか？
  罰金だったり逮捕だったりあるけど、自分や家族の命よりは安いんじゃない？

- 44. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 08:49 ID:xZ9yXnOt0
- ※43
  都合良く簡単に燃える森がある事期待する遭難とは

- 45. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 09:31 ID:oD3Hdcb.0
- 滑落したとかならともかく、自分の足と意思で歩いて遭難するような人は
  おとなしく救助頼みよ
  命あってのものだねやぞ

- 46. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 09:34 ID:iMWqkhEW0
- 2歳児さらった犯人はまだボランティアやってるんだろ
  こわいな

- 47. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 10:15 ID:gEi.nRbX0
- 最適解は登る事だけど、そんなウンチクは重要じゃないんだよ。
  
  初心者は人が多く足跡がしっかり付いた簡単なコースを朝から昼にかけて行くべきだし、
  水分と食料、雨具を持っていく。
  ちゃんと体力をつけて2～30キロ歩ける脚を作る。
  
  道迷いが発生するような健脚以上のコースや未知のコース行くのはそれからだから。
  上記が出来ている状態で、最適解が稜線まで登る事、だから。

- 48. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 10:34 ID:4987v7rX0
- 一昨日ヘッドライトを持ってない初心者を拾って下山したんだけど
  あいつら命が惜しくないのかね、軽いし嵩張らないのに何故持たないんだろう

- 49. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 11:05 ID:VYwgUqI30
- ※44
  山火事とは言ったが別に大木が燃えるほどの大火事になる必要はないわけで
  捜索してるだろう昼間に、衣類やリュックを火種に燃やせば煙が上がって発見されやすくなるだろ

- 50. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 11:49 ID:LQRttYjG0
- 登りたいヤツに一筆書かせればいいだけの話。

- 51. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 12:23 ID:nVd9czrc0
- コンパスと地図gpsと余分な水は持ってこう。

- 52. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 12:32 ID:EqAuYoE60
- 体力がなければ留まって救助を待つ。
  まだ余裕があるなら戻ってみる。

- 53. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 13:53 ID:Zorp2z8.0
- とりあえず逃げたいって気持ちから下っちゃうんだろうな

- 54. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 16:32 ID:LPxx5Npt0
- 自分に非がないのに遭難するパターンってあるのかね
  遭難するなら山とか登んなって思う

- 55. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 20:17 ID:BbkBxNrn0
- そうなんですか？

- 56. 名無しさん縦走中
- 2018年09月04日 20:50 ID:v9vlt.Wy0
- 本来あるはずの道が自然現象で潰れて分かりにくくなってる場合もあるだろ。俺はそれで遭難しかけた

- 57. 名無しさん縦走中
- 2018年09月05日 19:40 ID:YkM61jTX0
- 羽根田治著「生還」
  これに答えのすべてが載っている
  実際に起こった遭難の生還事例だから鬼気迫る迫力がある

- 58. 名無しさん縦走中
- 2018年09月08日 20:24 ID:iLZZ7pbG0
- まあ状況による、だよな。
  一番ダメなのは、こういう場合はこうしなくちゃいけない！　という考えに縛られちゃうことかね。
  「答え」なんてあるものじゃない。
  初心者だったら、一番大事なのは体力と運。
  ベテランだったら、一番大事なのは、知識と体力と運。

- 59. 名無しさん縦走中
- 2018年09月11日 22:52 ID:kBY0yD250
- 山域によって登山道がない場所もある。体力が一番大事。あと、経験者と行って、地図読み、ビバーク技術など学んで、自力で下山できるようにならないと
  そうやって生存確率を上げるしかない。単純なマニュアルなんてないと思う。