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1: 名無しさん 2008/02/18(月) 11:18:58
他の国に行って見ろ。日本の山や公園は異常だと思うが、
その理由を文化、歴史などを添えて討論しましょう。
日本のトレッキングの未来などもどうぞ

4: 名無しさん 2008/02/18(月) 11:40:23
適度にカネとヒマがある。それに尽きる

5: 名無しさん 2008/02/18(月) 11:44:26
日本で登山がスポーツとして認識し始めたのは大正時代。
ヨーロッパの貴族が登山を始めたからだろう。
一般に流行ったのが1960年からである意味登山は文化水準と
関係がある。
つまり貧しい国の人は山登りをレクレーションと考えてない。
皇室が山登りをやっているシーンや学校やカブスカウトなどで
昔し体験した人は今や50以上だ。

7: 名無しさん 2008/02/18(月) 11:56:23
この板にいる人なんかは別にして、若者の体力水準が下っているせいではないか。
俺、スキーの非常勤イントラやってるけど、スキー学校で来る中学生たち、最近ありえないほどひど杉。
三日間いて一度もリフトから自力で立ち上がれなかった男子とかいて、びっくり。
あと数年したら電車では、お年寄りは若者に席を譲りましょう、って時代になりそう。

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8: 名無しさん 2008/02/18(月) 12:07:43
もしかしたら、今の高齢者は昔し今で言うオタクじゃなかったのかな。
プラモデルとか作ってたりして。
なぜなら昔登山する性格の友達はみんなひとり遊びで野球とか入ってなかった

10: 名無しさん 2008/02/18(月) 12:10:09
彼らの若かりし頃、60年代の登山ブームがあったからだろ。

若い頃の思い出があるから、リタイアしてもう一度山歩きをしたくなったというわけだ。

健康にも良いし、写真や絵、温泉、植物観察など派生の趣味も広がる。

14: 名無しさん 2008/02/18(月) 14:14:41
別に若いやつだって鍛えているやつはいる。ただ登山が高齢者ばかり
行くようになったのが問題なのだ。
最近は温泉にOLが行くようになったが、それでも温泉町は老人会だ。
風呂屋に年寄りばかりいたら若いやつは来ないだろう。

16: 名無しさん 2008/02/18(月) 17:32:44
登山というより、ワーキングやハイキングに出かけると家族ずれが多かった。
今家族連れがいないな。
健康のため、という概念は飽食時代を迎えてからだろう。
若いやつは家でリスみたいにローラーの上を歩いているぞ。

18: 名無しさん 2008/02/18(月) 20:00:33
日本の場合は縦社会ができていて、年代別に行動が異なる。
アメリカあたりだと、人種や教育、収入などによって棲み分けがあるが
日本のような単一民族の場合、どうしても年代別になる。

 登山は本来若い人のものだろう。今、登山を楽しんでいる人は
若い頃の体験がみんなあるはずだ。だから歳をとってからやるものでもない。
中高年が20年前から突然登山を始めたというのはまあ社交ダンスなんかと
も一致する。

カラオケの場合は30年ぐらい前から流行っていたが、若い人と年配者が
行くところは棲み分けがついている。年配者はカラオケボックスにはいかない。
まあキャバクラやスナックや自宅で歌っている。
 たぶん今から2、30年ぐらい経つとテレビゲームは中高年の遊びになっているだろう。

21: 名無しさん 2008/02/18(月) 23:00:48
高年7割
中年2割
若年1割

25: 名無しさん 2008/02/19(火) 00:50:39
高齢者が多い理由はわかりませんが、
山へ向かう若者が減ったのは、
お金と時間のない若者が増えたからです。

お金と時間がないというのには2つの意味があって、
一つは、ワーキングプアに代表されるような新たな貧困層が増加してるということ。
また、年収はあっても、余暇を楽しむ時間がないほど仕事の時間が多くなっているということ。

もう一つは、他のいろんな物やサービスにお金をつかわされてしまっていること。
また、そのために、多くの時間を割かれているということ。

私たちは金も時間も二重に搾取されているということです。
山へ逝く暇などある訳ありません。

28: 名無しさん 2008/02/19(火) 09:47:14
単に今の若者は外で遊びたがらないんだよ。
ガキの頃からそうなんだから。遊びといえばPCやゲーム。
時間や金があったってするもんか。
スキー場だって若者は激減しているんだし。

33: 名無しさん 2008/02/19(火) 16:33:56
山って言ったて41歳のこの俺はカミサンに誘われて行くように
なったが、キャンプなんかはしない。日帰りで高尾山あたりや
せいぜい西沢渓谷とか遠くても大菩薩あたり日帰りで帰って
来れるところだ。

小さい時は、昆虫採集のために山に登った。若い頃はバーベキューを
するためにキャンプをした。今は自然を見たくていく。

35: 名無しさん 2008/02/19(火) 16:44:50
タイに遊びに来るヨーロッパ人

1 若いやつがいく所
バックパッカーが多いカオサン。トレッキングツアー。ゴーゴーバー

2 年寄りが行くところ
連れだし酒場の多いパタヤビーチ。昼間からバーで酒を飲みホステスと
話している。

タイの山はヨーロッパ人若者のためにある。そのため、レクレーション地区
(高尾山のようなところ)では1500円ぐらい外国人から入山料を取る。
現地の人間は誰も登山はしない。

38: 名無しさん 2008/02/19(火) 16:50:39
>>35
日本の若いやつは、タイ行っても
男=安宿でゴロゴロウダウダしてるだけ
女=高級ホテルのエステで寝転がってるだけ
で、室内でじっとしてるだけで動かない。

43: 名無しさん 2008/02/19(火) 17:04:51
高齢者が多いとも言えるし
若者が少なすぎるとも言える。
NHKが垂れ流して百残ブームに乗ったリタイア組や若
いころ登った奴らが復活してきたのだからとしよりの登山ブームは判る。

若者が少ない理由が一番問題だろう。
金も暇もないと言うより労働条件悪化で
疲れて山に行く元気もないのではないかな?

44: 名無しさん 2008/02/19(火) 17:12:46
山だけが高齢者が集まっているところじゃないぞ。
子供がいない公園や釣場、博物館、美術館、外で遊んでいるのは
高齢者だろ。これは別に平日に限ったことじゃない。

55: 名無しさん 2008/02/19(火) 21:57:21
修学旅行で初めて1500m級の山々、大雪山に知床連山をみてから山に興味がわいて考えたけど、
ハイキング程度の山はともかく、「登山」は遠出しないとないような平野部在住だから、
金ないガキにとって敷居が高いわ

79: 名無しさん 2008/02/22(金) 03:50:37
昔の登山家はインテリ層に多かった。大学行ったりして、
時間もあるし。アクセク働かなくていい。
肉体労働者はもちろんレジャーで山なんか行かない。

今は皆、ビンボー、ヒマなし、学生なんてまだガキ
閑人はニート、引きこもり、山に登るのは向かないんだよ。

昔、山に憧れても行けなかったような層が高齢になって
多少の金やヒマができて、山に行ってる。

80: 名無しさん 2008/02/22(金) 08:05:23
60歳以上の若かった頃の憧れ。

それは加山雄三でしょう。

アルプスの若大将、ハワイの若大将。エレキの若大将とかあったが、
キャンプとかヨットとかその当時、カッコよかったんだよね。
最近街で山でのカブスカウト全然見なくなった。4,50年前はゴロゴロ
見かけたんだが。そういう年代って団塊だろ。

83: 名無しさん 2008/02/22(金) 22:35:00
18だけど山好きだぞ。くだらん事に金ばらまくよりよっぽど有意義だと思う。
でもまぁ基本的に金ないから計画たてるだけで我慢してるけど…

84: 名無しさん 2008/02/22(金) 22:37:39
登らんかいw
つか、遠くの有名山岳行かなくても、近所の山に登ればいいじゃん

89: 名無しさん 2008/02/23(土) 13:33:54
そもそも山にジジババばかりでなんかわるいのか?
俺は30半ばだけど、別にきにならないし、単独行なんでどうでもいいが…。
登山に対してダサいという認識もない。
ただ、人が多い山はすきではないなぁ…。

若い時は、いろんなこと楽しいと思える。
山なんか行かなくても手軽であり安易な楽しみで満足できるし、
流行のものを追う力(それが若さなのだろうが)がある。

そういう時代をすぎると流行のものを追う力はなくなり(興味がなくなるんだな)
シンプルで恒久的なことを自然にセレクトして趣味にするようになる。

それから、年齢的に健康を意識することも自然な流れで、
その結果、登山とか選ばれやすい趣味になるんじゃないのかな。

90: 名無しさん 2008/02/23(土) 13:57:08
だいたい登山を趣味にする人は昔も今も少数派。それは若者も年寄りも変わらない。
「なぜ高齢者ばかりなのか」は「中高年の登山がブームだから」というのが答えでしょう。

つまり、みんなが山に行くから私も行くという主体性のない年寄りが多いということです。

113: 名無しさん 2008/02/25(月) 00:19:06
結局自分が若い頃に憧れたものに歳をとっても執着する。
これは食べ物とおなじだ

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